
«اولی هاینونن» میگوید مذاکره و حل مسائل پیچیدهای که بر منطقه و فراتر از آن تأثیر میگذارد، برای دولت آینده آمریکا مهم است. آنها مطمئناً خود را درگیری خواهند کرد، اما نه فقط برای گفتوگو، بلکه به دنبال راه حلی بادوام هستند که احتمالاً فراتر از مفاد برجام خواهد بود.
به گزارش سرویس بین الملل تابناک، خبرگزاری کیودو ژاپن مدعی شد دولت ایران در حال بررسی میانجیگری ژاپن در مذاکرات پشت پرده با دولت بعدی «دونالد ترامپ» رئیسجمهور منتخب آمریکا درباره موضوع هستهای است.
خبرگزاری کیودو با انتشار این مطلب گزارش داد: دولت قبلی ترامپ رویکرد سختگیرانهای نسبت به موضوع برنامه هستهای ایران داشت که موجب افزایش تنشها در روابط ایران و آمریکا شد. ژاپن کشور دوست ایران محسوب میشود و در صورت میانجیگری، انتظار میرود در کاهش تنشها میان آمریکا و ایران درباره برنامه هستهای آن و موضوع تحریمها ایفای نقش کند.
پیش از این نیز و در دولت ابراهیم رئیسی برخی اخبار حاکی از میانجیگیری ژاپن برای احیای مذاکرات برجام مخابره شده بود.
در خصوص نقش ژاپن به عنوان میانجی در روابط ایران و آمریکا در دوره ترامپ میتوان به تلاشهای «شینزو آبه» نخست وزیر وقت ژاپن در دوره اول ترامپ در این زمینه نیز اشاره کرد.
هر چند تلاشها در آن زمان بی نتیجه ماند ولی میتوان ارزیابی کرد شرایط کنونی ایران، منطقه و مناسبات بین المللی متفاوت از آن زمان است و طرف ایرانی نیز برای گفتوگو با دولت ترامپ ابراز تمایل کرده است.
ژاپن به عنوان متحد آمریکا و کشوری که روابط دیرینه با ایران دارد میتواند به عنوان یک میانجی در روابط ایران با آمریکا و حتی غرب مطرح باشد. این کشور عضو ۷ کشور صنعتی است و از لحاظ اقتصادی نیز جایگاه بالایی در نظام بین الملل دارد.
درباره این موضوع، خبرنگار تابناک گفتگویی با «اولی هاینونن» معاون پیشین مدیرکل آژانس بینالمللی انرژی اتمی در امور پادمانها انجام داده که در ادامه میآید.
هاینونن، معاون پیشین مدیرکل آژانس بینالمللی انرژی اتمی که تا تابستان سال ۲۰۱۰ مسئول مستقیم بازرسیهای هستهای ایران بود. وی رئیس سابق بازرسان آژانس بین المللی انرژی اتمی و محقق پیشین مرکز روابط و علوم بینالمللی دانشگاه هاروارد است. وی در حال حاضر پژوهشگر مرکز استیمسون در آمریکاست.
*خبرگزاری کیودو ژاپن اعلام کرده که ایران در حال بررسی میانجیگری ژاپن در مذاکرات پشت پرده با دولت بعدی دونالد ترامپ، رئیس جمهور منتخب آمریکا در موضوع هستهای است. ارزیابی شما از این موضوع چیست؟
ژاپن به طور فزایندهای به عنوان میانجی در اختلافات بین المللی، به ویژه تسهیل حل و فصل اختلافات تجاری از طریق مرکز میانجیگری بین المللی ژاپن (JIMC-Kyoto) نقش داشته است. همچنین باید به ارتباطات عباس عراقچی وزیر امور خارجه ایران با محافل دیپلماتیک ژاپن اشاره کرد. عراقچی به عنوان سفیر ایران در توکیو از سال ۱۱-۲۰۰۷ خدمت کرد.
*با توجه به تمایل دولت ایران برای گفتوگو با دولت ترامپ و برخی میانجیگریها، آیا این امکان وجود دارد که مذاکرات ایران و آمریکا زودتر از حد انتظار آغاز شود؟
مسائل روی میز پیچیده است و هر توافقی نتایج دور از دسترس دارد؛ بنابراین مهم است که کانالهای ارتباطی حتی زمانی که جلسات و ترتیبات سازمانی تنظیم میشوند روشن باشند. با توجه به این موضوع و شناخت بسیاری از افراد کلیدی دولت ترامپ در این زمینه، فکر میکنم که آنها کانالهای مستقیم ایجاد کنند و روی واسطهها حساب چندانی نکنند.
* ژاپن روابط خوبی با ایران دارد و متحد آمریکاست. ژاپن تا چه اندازه میتواند نقش سازندهای در این میانجی گری ایفا کند؟
مذاکره و حل مسائل پیچیدهای که بر منطقه و فراتر از آن تأثیر میگذارد، برای دولت آینده آمریکا مهم است. آنها مطمئناً خود را درگیری خواهند کرد، اما نه فقط برای گفتوگو، بلکه به دنبال راه حلی بادوام هستند که احتمالاً فراتر از مفاد برجام خواهد بود.
*عمان و قطر پیش از این میانجی در روابط ایران و آمریکا محسوب میشدند. چه عواملی باعث شد ژاپن چنین نقشی را بر عهده بگیرد؟
ژاپن دلایل متعددی برای علاقه مندی به حل این اختلافات دارد. دلایل ژاپن نه تنها اقتصادی، بلکه شامل دلایل امنیتی نیز میشود.
ژاپن یکی از حامیان رژیم NPT است که به دلیل عدم پایبندی ایران به تعهدات پادمانی خود به تدریج به خطر افتاده است. این مذاکرات با رفتار «کشورهای مقاومت» (resistant states) یعنی روسیه، ایران و کره شمالی نیز ارتباط دارد که رفتار این کشورها نیز مایه نگرانی است.
 با وجودی که ترامپ دوست ما نیست منتها از این اخلاقش خوشم می آید . اگر حرفی وجود دارد باید رو در رو گفته شود. یکی در حد قوام پیدا کنید بفرستید با این آدم معامله کنید. ترامپ به مراتب بهتر از این پیر مرده بایدن است. بایدن شدیداً دو رو است. در حالی که ترامپ در زورگویی هم صادق است. این خیلی خوب است. تو تکلیفت معلومه .
 							         		            با وجودی که ترامپ دوست ما نیست منتها از این اخلاقش خوشم می آید . اگر حرفی وجود دارد باید رو در رو گفته شود. یکی در حد قوام پیدا کنید بفرستید با این آدم معامله کنید. ترامپ به مراتب بهتر از این پیر مرده بایدن است. بایدن شدیداً دو رو است. در حالی که ترامپ در زورگویی هم صادق است. این خیلی خوب است. تو تکلیفت معلومه .         		                     		         |
         		                            |         		                             با حلوا و حلوا دهن شیرین نمیشه/کسی که برجام را پاره کرد اول اون رو بچسباند و بقول پزشکیان ما تعهدات مان را انجام دادیم هر وقت آنها اقدامی کردند بعد قابل بررسی است
 									         		                    با حلوا و حلوا دهن شیرین نمیشه/کسی که برجام را پاره کرد اول اون رو بچسباند و بقول پزشکیان ما تعهدات مان را انجام دادیم هر وقت آنها اقدامی کردند بعد قابل بررسی است         				                     		                 |
         		                            |         		                             در روابط بینالملل دوست و دشمن معنی تدارد فاکتور مهم منافع مالی و پولی هست
 									         		                    در روابط بینالملل دوست و دشمن معنی تدارد فاکتور مهم منافع مالی و پولی هست         				                     		                 |
         		                            |         		                             با وجود رمز ارزها
 									         		                    با وجود رمز ارزها |
         		                            |         		                             یکی مثل قوام؟ خوشحالی؟
 									         		                    یکی مثل قوام؟ خوشحالی؟         				                     		                 آخه با چه زبانی باید گفت دست بردارید ازمذاکره بخدا قسم مذاکره نخواهدبود واگر برپشت میز نشستید صحبتهایی خواهید شنید که هزاربار ازمرگ بدترست .ایرانی حقارت نمی پذیرد
 							         		            آخه با چه زبانی باید گفت دست بردارید ازمذاکره بخدا قسم مذاکره نخواهدبود واگر برپشت میز نشستید صحبتهایی خواهید شنید که هزاربار ازمرگ بدترست .ایرانی حقارت نمی پذیرد         		                     		         |
         		                            |         		                             حقارت چه ربطی به مذاکره داره؟! حقارت یعنی فقر و فلاکت
 									         		                    حقارت چه ربطی به مذاکره داره؟! حقارت یعنی فقر و فلاکت         				                     		                 |
         		                            |         		                             راه چاره بده لطفاً دستور نه
 									         		                    راه چاره بده لطفاً دستور نه         				                     		                 |
         		                            |         		                             برداشت قدم اول رو وقتی غرب
 									         		                    برداشت قدم اول رو وقتی غرب         				                     		                 |
         		                            |         		                             من هم با گفته شما موافقم. ترامپ می خواهد مستقیماً ایران را به پای میز مذاکره بنشاند و هر چه که میخواهد را علناً به ایران دیکته کند. آیا می شود ؟
 									         		                    من هم با گفته شما موافقم. ترامپ می خواهد مستقیماً ایران را به پای میز مذاکره بنشاند و هر چه که میخواهد را علناً به ایران دیکته کند. آیا می شود ؟         				                     		                 |
         		                            |         		                             قدرت پس به چه دردی می خورد
 									         		                    قدرت پس به چه دردی می خورد |
         		                            |         		                             حتما اوضاعت خوبه و نفست از جای گرم درمی آد
 									         		                    حتما اوضاعت خوبه و نفست از جای گرم درمی آد         				                     		                 |
         		                            |         		                             پس چکار کنیم بمب اتم بسازیم بریزیم رو سر دنیا تا دنیا هم بریزه رو سر ما . تهش چیه ؟ باید مذاکره کرد راه حل دیگری وجود ندارد.
 									         		                    پس چکار کنیم بمب اتم بسازیم بریزیم رو سر دنیا تا دنیا هم بریزه رو سر ما . تهش چیه ؟ باید مذاکره کرد راه حل دیگری وجود ندارد.         				                     		                 جالب هست که در آمریکا اصلا صحبتی از مذاکره با ایران نیست ولی در داخل هر روزه صحبت از انواع مذاکرات با آمریکا هست.
 							         		            جالب هست که در آمریکا اصلا صحبتی از مذاکره با ایران نیست ولی در داخل هر روزه صحبت از انواع مذاکرات با آمریکا هست.         		                     		         |
         		                            |         		                             ببخشید که از کاخ سفید بطور روزانه به شما زنگ نمی زنند و نتیجه مذاکرات و تصمیمات سیاسی خود را به اطلاع شما نمی رسانند.
 									         		                    ببخشید که از کاخ سفید بطور روزانه به شما زنگ نمی زنند و نتیجه مذاکرات و تصمیمات سیاسی خود را به اطلاع شما نمی رسانند.         				                     		                 |
         		                            |         		                             نه عزیزم، تازه دارد مشخص می شود که چه کسی بیشتر به مذاکره احتیاج دارد (که البته خوب است)
 									         		                    نه عزیزم، تازه دارد مشخص می شود که چه کسی بیشتر به مذاکره احتیاج دارد (که البته خوب است)         				                     		                 ترا خدا ول کنید عمان و قطر را
 							         		            ترا خدا ول کنید عمان و قطر را  از میانجیگری اعراب خیری نخواهد رسید چون دشمن ایران هستند
 							         		            از میانجیگری اعراب خیری نخواهد رسید چون دشمن ایران هستند         		                     		         |
         		                            |         		                             و همینطور ترک ها
 									         		                    و همینطور ترک ها         				                     		                 هیچ واسطه ای به نفع ایران کار نخواهد کرد ختی نزدیکترین دوست . که خدای شکر دوستی دیگر نداریم . بهتر است مستقیم با خود ترامپ بدون حضور اروپایی ها و مخصوصا چین و روسیه . اگر این جرات را داشته باشیم به نتایج بهتر از قبل خواهیم رسید
 							         		            هیچ واسطه ای به نفع ایران کار نخواهد کرد ختی نزدیکترین دوست . که خدای شکر دوستی دیگر نداریم . بهتر است مستقیم با خود ترامپ بدون حضور اروپایی ها و مخصوصا چین و روسیه . اگر این جرات را داشته باشیم به نتایج بهتر از قبل خواهیم رسید         		                     		         والا کسی در آمریکا دیگه از مذاکره و معامله حرفی نمیزنه. روراست میگن کلا تکنولوژی هسته ای رو باید از صفر تا صد تعطیل کنید والا حمله میکنیم.
 							         		            والا کسی در آمریکا دیگه از مذاکره و معامله حرفی نمیزنه. روراست میگن کلا تکنولوژی هسته ای رو باید از صفر تا صد تعطیل کنید والا حمله میکنیم.         		                     		         |
         		                            |         		                             دقیقاً درست گفتید ولی بعضیها هنوز در شعارهای عجیب و  غریب خود در حال غرق شدن هستند. اصلا انگار تو باغ نیستند
 									         		                    دقیقاً درست گفتید ولی بعضیها هنوز در شعارهای عجیب و  غریب خود در حال غرق شدن هستند. اصلا انگار تو باغ نیستند         				                     		                 ترامپ اینار خیلی فرق خواهد کرد با دوره قبلیش! الان به کانادا رحم نکرده به بقیه میخواد رحم کنه؟ یک استراتژیک قهرمانانه لازم داریم.
 							         		            ترامپ اینار خیلی فرق خواهد کرد با دوره قبلیش! الان به کانادا رحم نکرده به بقیه میخواد رحم کنه؟ یک استراتژیک قهرمانانه لازم داریم.         		                     		         |
         		                            |         		                             کاملاً درست گفتید. ترامپ با کسی شوخی ندارد و شعار هم دیگر کاربردی ندارد.
 									         		                    کاملاً درست گفتید. ترامپ با کسی شوخی ندارد و شعار هم دیگر کاربردی ندارد.         				                     		                 پوتین در مصاحبه امروزش گفته بحث اقتصاد و صادرات نفت و گاز روسیه به اروپا باید از سیاست جدا باشد. بعنی اروپا مثل سابق از روسیه نفت و گاز لخره ولی اروپا نباید به روسیه بگه چرا پا درامدت از فروس نفت و گتز به اروپا موشک فندق با هفت کلاهک میسازی تا اروپا را تهدید کنی. حالا هم اقای همتی میگه ما باید تک نرخی کنیم و امریکا هم باید نحریمها دا بردارد تا ما بهتر امریکا را تهدید به نابودی کنیم. افرین!
 							         		            پوتین در مصاحبه امروزش گفته بحث اقتصاد و صادرات نفت و گاز روسیه به اروپا باید از سیاست جدا باشد. بعنی اروپا مثل سابق از روسیه نفت و گاز لخره ولی اروپا نباید به روسیه بگه چرا پا درامدت از فروس نفت و گتز به اروپا موشک فندق با هفت کلاهک میسازی تا اروپا را تهدید کنی. حالا هم اقای همتی میگه ما باید تک نرخی کنیم و امریکا هم باید نحریمها دا بردارد تا ما بهتر امریکا را تهدید به نابودی کنیم. افرین!         		                     		         من موندم چرا کشورهای عربی مثل غمانو قطر که همیشه منافع ما رو برای خودشون خطر میبینندو همیشه در حال ضربه زدن به ما هستن باید میانحی و منجی ما باشند به خدا ننگی بالاتر از این نیست .
 							         		            من موندم چرا کشورهای عربی مثل غمانو قطر که همیشه منافع ما رو برای خودشون خطر میبینندو همیشه در حال ضربه زدن به ما هستن باید میانحی و منجی ما باشند به خدا ننگی بالاتر از این نیست .