
محمدرضا عارف، معاون اول رئیسجمهور در بازدید اخیر خود از روزنامه ایران طی گفتوگوی کوتاهی با خبرنگاران این رسانه از دستاوردهای رویکرد وفاق ملی سخن گفت و تاکید کرد: نجات کشور از مسیر گفتوگو امکانپذیر است.
به گزارش تابناک به نقل از برنا، متن این گفتوگو به شرح زیر است:
آقای دکتر! در دولت آقای پزشکیان، میبینیم که لحن اصلاحطلبان با دوره آقای خاتمی متفاوت است. یک برداشت این است که این تغییر لحن و تغییر رفتار، نتیجه جلسات شما با اصلاحطلبان است، یعنی به جای تیز کردن لحن مباحث سیاسی، نوعی همگرایی در سطح کلان را دستورکار خود تعریف کردهاند. این تغییر را در اصولگرایان هم میبینیم؛ اظهارات امثال آقای باهنر، ضرغامی و پورمحمدی مؤید این است. وقتی این دو بخش را کنار هم قرار میدهیم، انگار احزاب و جریانهای سیاسی ریشهدار کشور، دچار نوعی تغییر رویکرد نسبت به مسائل کلان کشور شدهاند، یا اینکه نسبت به مسائل ایران و آینده کشور به نوعی احساس خطر میکنند. شما این تغییر را میبینید؟
اگر انسان نپذیرد که اهل تغییر است، دیگر انسان نیست. مزیت انسان همین است. این کار انسان، بدون اینکه تلقی فرصتطلبی شود، سازگاری با موقعیت است. اصلاحطلبان از این ویژگی برخوردار بودند. در گذشته هم اینگونه بوده است. در دولت آقای روحانی، اصلاحطلبان خیلی خوب راه آمدند. البته جواب هم نگرفتند. یعنی در ۸ سال دولت تدبیر و امید، اصلاحطلبان سنگتمام گذاشتند. در مجلس دهم، ما تمام حیثیتمان را برای دولت تدبیر و امید گذاشتیم، اما هیچ اتفاقی نیفتاد.
انتخابات ۹۲ که شما از رقابتها کنار کشیدید...
نمی خواهیم موضوع را شخصی کنیم، اما شما در مجلس دهم دیدید که هیچ اتفاق خلاف منافع ملی نیفتاد. راهبرد ما (در مجلس و بیرون از آن) این بود که وقتی با رقبای خودمان در درون نظام اختلافنظر داریم، با آنان سازش و گفتوگو کنیم. با این افرادی هم که نام بردید، از مجلس دهم جلسه داشتهایم؛ جلساتی تحت عنوان گفتوگوی ملی که در مجلس شکل گرفت. ما این راهبرد را اعلام کردیم. بعد هم در مجلس جلسه گذاشتیم. دوره فعالیت مجلس دهم که خاتمه یافت، بعد از آن هم این جلسات تا امروز ادامه پیدا کرد. بنای ما بر این بوده که در گام اول بر سر مشترکات حرف بزنیم که طی آن به نتایجی برسیم. طبیعتاً زمانی میرسد که اختلافات اساسی پیش میآید. بنابراین برخی اوقات باید درباره این مسائل حرف بزنیم و ببینیم باید با این مسائل چه کنیم؟ به هر حال، ما از این روند راضی هستیم. جلسات منظمی هم داریم که آن را رسانهای نمیکنیم. هر از گاهی خبرهایی در مورد آن منتشر میشود، مثلاً اینکه گفته میشود جلساتی گذاشتهاند که اشکالی هم ندارد. مسأله این است که ما میخواهیم مؤثر باشیم.
خوشبختانه در این مسیر دستاوردهایی هم داشتهایم. دولت آقای پزشکیان هم نماد این نگاه است. یعنی وفاقی که امروز مطرح میشود، در ذات گفتوگوی مدنظر ایشان بود. ایشان در انتخابات هیچ وقت نگفته بود که من گفتوگو یا وفاق ملی را دنبال خواهم کرد، اما منش، روش و تجربهای که ایشان پیدا کرده بود، همین را نشان میداد که ایشان به دنبال گفتوگو و وفاق خواهد بود. به نظرم در این دولت، بستر مناسبی برای خدمت و کار، هم برای اصلاحطلبان و هم اصولگرایانی که با اصلاحطلبان اختلاف نظر دارند، به وجود آمده است. این یعنی اگر ما افراطیون را کنار بزنیم، با قشر میانه میتوانیم باهم کار کنیم. کار هم میکردیم. امروز هم خوشحالیم که بهتر از گذشته این دو بخش از جریان اصیل سیاسی، در کنار هم هستند. دولت آقای پزشکیان مجموعهای از نیروهای نخبه است. گرایش، مهمترین شاخص انتخاب مدیران نبوده است. شایستگی، توانایی و کاربلدی مدیران، معیاری بود که در انتخاب وزیران و به تبع آن سایر مدیران مدنظر بوده است.
این رویکرد، یعنی اعم از جلسات شما یا رویکرد دولت در انتخابات مدیران، تأکید بر وفاق یا گفتوگو، دستاورد هم داشته است. در رفع فیلتر آقای ضرغامی حمایت کرد، در FATF به نظر میرسد آقای باهنر پشت دولت است. به نظر میرسد وفاق دارد در تصمیمگیریهای اجرایی هم به دولت کمک میکند.
بله. بحث گفتوگوی ملی نگاهی است که حداقل از ابتدای دهه ۹۰، به عنوان ضروریترین نگاه برای حاکمیت، برای ما مطرح بود. ما هیچ راهی جز گفتوگو برای نجات کشور و پیشبرد برنامههای توسعهای نمیدیدیم. اما متأسفانه در دهه ۹۰، با نوسانات و حرکات زیگزاگی روبهرو شدیم. در طول دهه ۹۰ میتوانستیم بهتر از این جلو برویم، اما در خیلی بخشها عقبنشینی و عقبگرد داشتیم.امیدوار هستیم دولت وفاق در این فضای جدید از دهه ۹۰ درس بگیرد و به طور منطقیتری جلو برود و دستاوردهای خوبی داشته باشد.
 
 راهی جز گفتوگو برای نجات کشور نیست
 							         		            راهی جز گفتوگو برای نجات کشور نیست         		                     		         آقا هرچی به نفع مردم عادی هست انجام دهید با شجاعت و هیچ تردیدی
 							         		            آقا هرچی به نفع مردم عادی هست انجام دهید با شجاعت و هیچ تردیدی         		                     		         آقا هرچی به نفع مردم عادی هست انجام دهید با شجاعت و هیچ تردیدی
 							         		            آقا هرچی به نفع مردم عادی هست انجام دهید با شجاعت و هیچ تردیدی         		                     		         نخیر هر چی آن ۲۵ نفر تو تجمع ضد ظریف گفتند درسته. گفتگو نمیخواهیم.
 							         		            نخیر هر چی آن ۲۵ نفر تو تجمع ضد ظریف گفتند درسته. گفتگو نمیخواهیم.         		                     		         |
         		                            |         		                             خخخخ
 									         		                    خخخخ         				                     		                 |
         		                            |         		                             من هم مافقم ، ما گفتگو نمی خواهیم ، فقط جنگ جنگ تا پیروزی یا شهادت . البته لطفا اسامی آن دوستان را یاد داشت کنید تا وقتی جنگ شد اول آنها و خانواده هایشان را به جبهه اعزام کنید. مثلا آقای جلیلی ، آقای رسائی ، آقای ذاکانی و سایر دوستان و هم فکران ایشان را.
 									         		                    من هم مافقم ، ما گفتگو نمی خواهیم ، فقط جنگ جنگ تا پیروزی یا شهادت . البته لطفا اسامی آن دوستان را یاد داشت کنید تا وقتی جنگ شد اول آنها و خانواده هایشان را به جبهه اعزام کنید. مثلا آقای جلیلی ، آقای رسائی ، آقای ذاکانی و سایر دوستان و هم فکران ایشان را.         				                     		                 البته اگه کاسبان تحریم بگذارند
 							         		            البته اگه کاسبان تحریم بگذارند         		                     		         فعلا که نه آمریکا و نه اروپا روی خوش برای گفت و گو نشان نمی دهند. اگر قرار است سرانجام گفت و گو مثل برجام باشد که میلیاردها دلار خسارت برای کشور داشت باید فکر دیگری کرد. الان حداقل ۷۰ درصد مشکلات کشور ناشی از ضعف مدیریتی،  عدم هماهنگی دستگاههای مختلف، کارشکنی دولتی ها در مسیر سرمایه گذاری بخش خصوصی ، موروثی شدن مدیریت و پیر شدن مدیرانی که درجوانی هم مدیران خوبی نبودند است نمونه اش همین جناب عارف است.
 							         		            فعلا که نه آمریکا و نه اروپا روی خوش برای گفت و گو نشان نمی دهند. اگر قرار است سرانجام گفت و گو مثل برجام باشد که میلیاردها دلار خسارت برای کشور داشت باید فکر دیگری کرد. الان حداقل ۷۰ درصد مشکلات کشور ناشی از ضعف مدیریتی،  عدم هماهنگی دستگاههای مختلف، کارشکنی دولتی ها در مسیر سرمایه گذاری بخش خصوصی ، موروثی شدن مدیریت و پیر شدن مدیرانی که درجوانی هم مدیران خوبی نبودند است نمونه اش همین جناب عارف است.         		                     		         اغای عارف گفتگو با امریکا بدرد شماها نمی خوره . مشکل مملکت را باید داخلی حل کنید . تولید و صادرات . مخترعین جامعه را پای کار بیاورید اختراع بکنن و صادر کنید از هیاهو و تحریم نترسید بسازید و به خدا توکل کنید اینقدر هم نگاهاتون به خارج نباشد
 							         		            اغای عارف گفتگو با امریکا بدرد شماها نمی خوره . مشکل مملکت را باید داخلی حل کنید . تولید و صادرات . مخترعین جامعه را پای کار بیاورید اختراع بکنن و صادر کنید از هیاهو و تحریم نترسید بسازید و به خدا توکل کنید اینقدر هم نگاهاتون به خارج نباشد         		                     		         |
         		                            |         		                             این نگاه سطحی است و تاکنون بیش از ۴ دهه آزموده شده
 									         		                    این نگاه سطحی است و تاکنون بیش از ۴ دهه آزموده شده         				                     		                 |
         		                            |         		                             اگه داحلی هست پس چرا این همه سال هی بدتر میشه  ما عمرمون تموم شد تو بدبختی پس کی حل می خواه بشه
 									         		                    اگه داحلی هست پس چرا این همه سال هی بدتر میشه  ما عمرمون تموم شد تو بدبختی پس کی حل می خواه بشه         				                     		                 واقعیت این است که این چهار ده مشکلات مدیریتی برجا بوده و همیشه چشم به خارج بوده و سیستم دولتی مانع پیشرفت بخش خصوصی بوده. کشورهایی مثل مصر که هیچ مشکل خارجی و تحریم ندارند دقیقا به خاطر مشکلات داخلی وضع خوبی ندارند. خارجی ها که پول مفت به کسی نمیدهند اگر یک دلار بیاورند انتظار دارند دو دلار ببرند و با این صعف مدیریت داخلی سرمایه خارجی هم بیاید هدر می رود و کشور بدهکار و فقیرتر می شود.
 							         		            واقعیت این است که این چهار ده مشکلات مدیریتی برجا بوده و همیشه چشم به خارج بوده و سیستم دولتی مانع پیشرفت بخش خصوصی بوده. کشورهایی مثل مصر که هیچ مشکل خارجی و تحریم ندارند دقیقا به خاطر مشکلات داخلی وضع خوبی ندارند. خارجی ها که پول مفت به کسی نمیدهند اگر یک دلار بیاورند انتظار دارند دو دلار ببرند و با این صعف مدیریت داخلی سرمایه خارجی هم بیاید هدر می رود و کشور بدهکار و فقیرتر می شود.         		                     		         کلمه ی «نجات» خود گویای وضعیت هست.
 							         		            کلمه ی «نجات» خود گویای وضعیت هست.         		                     		         در حین گفتگو چای یا نسکافه هم میل بفرمایید
 							         		            در حین گفتگو چای یا نسکافه هم میل بفرمایید