پرز: عربستان بايد با اسراييل مذاکره كند
شيمون پرز به مدت نيم سال است كه به عنوان رييس جمهور رژيم اسرائیل انتخاب شده تا شايد بتواند از روند به اصطلاح صلح بين فلسطين و اين رژيم بر پايه راهحل ايجاد دو كشور مستقل حمايت كند!
به گزارش ايسنا، شيمون پرز، رييس جمهور ٨٤ سالهي رژيم صهيونيستي در گفتوگويي با روزنامهي زوددويچه -چاپ آلمان- اظهار كرده است: نه فلسطينيها دشمن ما هستند و نه اسلام دشمن ماست. ما نه با فلسطينيها ميجنگيم و نه با مذهبشان!
متن اين مصاحبه به شرح زير است:
زوددويچه: شما هنگامي كه ديويد بن گوريون در ١٤ مه سال ١٩٤٨ دولت رسمي اسراييل را اعلام كرد، كجا بوديد؟
پرز: من در آن زمان كنار او بودم! در خيابانها مشغول شادي و پايكوبي. ماهر دو بسيار خوشحال بوديم. در آن زماني كه ما غرق شادي بوديم بن گوروين مرا نزد خود خواند و آهسته به من گفت امروز ما پايكوبي ميكنيم. فردا ما خواهيم جنگيد. آن زمان من فكر ميكردم كه او مبالغه و افراط ميكند. اما درست فرداي آن روز در اثر حمله به يك اتوبوس ٦ اسراييلي كشته شدند.
زود دويچه: اسراييليها نميدانند كه معناي زندگي كردن در صلح چيست. از سال ١٩٤٨، اسراييل با ٩ جنگ و دو انتفاضه مشغول جنگ بوده است. نبود صلح چه تاثيري بر روي شهروندان اسراييل دارد؟
پرز: نبود صلح تصميم ما و بنابر خواست و اراده ما نبوده است. ما خواهان صلح هستيم. در هر حال ما با مصر و اردن به صلح دست يافتهايم.
زود دويچه: پس تنها صلح با فلسطينيها به درازا كشيده است؟
پرز: نه فلسطينيها و نه مذهبشان، هيچ كدام دشمن ما نيستند و ما با اين دو نميجنگيم. واقعيت اين است كه اسراييل وجود فلسطينيها را به عنوان يك ملت قبول دارد و به رسميت ميشناسد و با آنها در مورد يك دولت فلسطيني صحبت كرده است.
زود دويچه: امري كه از ايجاد صلح بين فلسطين و اسراييل ممانعت ميكند، چيست؟
پرز: متاسفانه فلسطينيها در حال حاضر در شرايط بسيار بدي هستند، چرا كه آنها دچار دودستگي شدهاند. يك دسته خواهان نابودي اسراييل هستند و دسته ديگر خواهان دولتي در كنار ما هستند. گروههاي فلسطيني راديكال از اين ميترسند كه مدرنيته، سنت آنها را نابود كند. اما خوشبختانه از چندي پيش مذاكرات صلح با فلسطينيها در حال انجام است.
زود دويچه: البته بدون حضور ٥/١ ميليون فلسطينياي كه در نوار غزه هستند و همينطور بدون حضور حماس كه در نوار غزه حضور دارد، اين مذاكرات در حال انجام است.
پرز: هيچ كس حماس را در نوار غزه به انزوا نكشانده است. حماس تنها خودش مسول انزواي خودش است.
زود دويچه: مجامع غربي از گفتوگو با حماس اجتناب ميكنند؟
پرز: حماس خواهان نابودي اسراييل است. مجامع غربي ميخواهند با حماس چه كنند؟
زود دويچه: آيا شما ميخواهيد منتظر بمانيد تا حماس در نوار غزه تسليم شما شود؟
پرز: از دو سال پيش هيچ سكونت گاهي از يهوديان در نوار غزه وجود ندارد اما با وجود اين ما روزانه از آن با موشك هدف حمله قرار ميگيريم. چرا؟ چون حماس اساسا اسراييل را به رسميت نميشناسد و ميخواهد يكدستي مذهبي ايجاد كند. حماس در دراز مدت هيچ شانسي ندارد.
زود دويچه: آيا شما از اقدام نظامي در نوار غزه براي متوقف كردن حملات موشكي حماس حمايت ميكنيد؟
پرز: نه، ما از دو سال پيش نوار غزه را ترك نكردهايم تا دوباره امروز به اين منطقه برگرديم.
زود دويچه: آيا به نظر شما اين عملي ميشود كه اسراييل و فلسطينيها همانطور كه در كنفرانس آناپوليس توافق شده است تا پايان امسال به يك قرارداد صلح دست خواهند يافت؟
پرز: من نميتوانم به شما اطمينان دهم كه تا دسامبر صلح برقرار ميشود. اما مطمئنا اين موضوع خيلي سريعتر از آن چه اغلب افراد عقيده دارند، روي خواهد داد.
زود دويچه: چگونه؟
پرز: صلح سياسي بايد با رفاه اقتصادي همراه باشد. اقتصاد در ارتباطات مطرح ميشود در حالي كه سياست با خطوط مرزي سر و كار دارد. در حالي كه ارتباطات كه بر پايه اقتصاد استوار است تيره شود، نميتوان از مرزها و در نتيجه سياست سخن گفت. بسياري از مردم فكر ميكنند كه صلح تنها با ديدار روساي طرفين به نتيجه ميانجامد، در حالي كه اساس روابط كه در زندگي روزمره مردم تجلي مييابد، همان اقتصاد و رفاه اقتصادي است. رفاه اقتصادي باعث ميشود كه صلح بين طرفين ايجاد شود.
زود دويچه: آيا شما حضور عربستان سعودي و سوريه را در كنفرانس خاورميانه امري مثبت تلقي ميكنيد؟
پرز: بسيار خوب بود كه اين دو كشور نيز در اين كنفرانس حضور داشتند اما من دوست دارم كه اين دو قدمهاي عمليتري را در اين زمينه بردارند. اگر خواهان صلح براي فلسطينيها هستيم بايد با هر دو گروه تماس داشته باشيم. من از ابتكار عمل عربستان سعودي تشكر ميكنم اما فكر ميكنم تا زماني كه عربستان سعودي با ما نيز گفتوگو نداشته باشد اين اقدام آنها همانند مراسم اركستر بدون موزيك است! اگر عربستان جدا به دنبال صلح در خاورميانه است بايد نمايندگانش را براي گفتوگوي آشكار با نمايندگان اسراييل وارد عمل كند.
زود دويچه: و سوريه چطور؟
پرز: سوريه اطمينان ميدهد كه ميخواهد با ما صلح كند اما همزمان براي حزبالله لبنان اسلحه صادر ميكند و مخفيگاه براي افراطيون فراهم ميآورد. علاوه بر آن سوريه هرگز خواهان مذاكرهي مستقيم با ما نيست.
زود دويچه: آيا شما فكر ميكنيد كه بر سر مشكلات اصلي هم توافق حاصل ميشود؟
پرز: هر دو طرف خوب ميدانند كه حق بازگشت كامل براي فلسطينيها اصلا مطرح نميشود و امكان پذير نيست. هيچ اسراييلياي وجود ندارد كه موافقت كند سه ميليون آواره فلسطيني به اسراييل بر گردند و يك كشور با اكثريت يهودي حاضر در آن را به كشوري با اقليت يهود تبديل كنند. چيزي كه مربوط به مرزها است تنها مربوط به دعوا و نزاع بر سر چند درصد اين سرزمين است.
زود دويچه: راهحل شما براي اورشليم (بيتالمقدس) چيست؟
پرز: چيزي كه بيل كلينتون پيشنهاد كرده است اين است كه اسراييل سرپرستي بخش يهودي و فلسطينيها سرپرستي بخش فلسطيني آن را عهدهدار شوند و طرفدران مذاهب مختلف نيز بايد بدون هيچ مانعي اجازهي ورود به مكانهايي را كه براي آنها مقدس است، داشته باشند.
زود دويچه: مذاكرات اخير صلح با موضوع گسترش سكونتگاههاي يهودي تحت الشعاع قرار گرفته شد، نظر شما چيست؟
پرز: اما مدت زماني طولاني است كه تصميم گرفتهايم هيچ سكونتگاه يهودي بيشتري را بنا نكنيم و همين طور شهركهاي فعلي را نيز گسترش ندهيم اما ما براي رشد طبيعي شهركها داراي حق طبيعي هستيم. اين به آن معنا است كه هنگامي كه كودكان جديد به دنيا ميآيند و يا زوجهاي جوان به دنبال سكونتگاه ميگردند ما بايد در برابر آنها پاسخگو باشيم. شهركهاي يهودي مطابق با ريتم زندگي گسترش مييابد.
زود دويچه: اما اين موضوع باعث خشم فلسطينيها ميشود.
پرز: فلسطينيها به جاي خشمگين شدن بايد روي اين موضوع تمركز كنند كه با ما وارد صلح شوند!
زود دويچه: آيا محمود عباس، رييس تشكيلات خودگردان فلسطين ضعيفتر از آن نيست كه با اسراييل بر سر صلح به توافق برسد؟
پرز: بر عكس، من فكر ميكنم كه قضاوت در مورد عباس و اين كه او ضعيف است، بسيار قديمي شده است. او قدرت خود را نشان داده است و هرگز از كارش خسته نشده است اما متاسفانه او تاكنون نتوانسته است كه وحدت بين ملت فلسطين را تضمين كند. شرايط سختي پيش روي اوست.
زود دويچه: ايران تهديد كرده است كه اسراييل بايد از روي نقشه حذف شود، نظر شما در مورد ايران چيست؟ آيا شما موافق حمله نظامي هستيد؟
پرز: ما بايد تهديدات احمدي نژاد را جدي بگيريم. اسراييل بايد به دنبال اقدامات پيشگيرانه باشد، من موافق عمليات نظامي عليه ايران نيستم و فكر ميكنم تحريمها بهترين ابزار دفاعي در اين زمينه است. همانطور كه كره شمالي با وجود تحريمها اقدامات هستهيياش را متوقف كرد.
