خوانده می‌شوید:
چگونه موفقیت‌های جهانی پزشکی در دیگر رشته‌ها هم اجرایی میشود؟
موفقیت‌های چشمگیر پزشکی در سال‌های گذشته، کشورمان را به یکی از کشورهای پیشرو در این عرصه تبدیل کرده است. به نظر شما، رشته‌های پزشکی در کشور چه راهی را پیموده‌اند که اکنون در دنیا حرفهای بسیاری برای گفتن دارند؟ چرا تا کنون در رشته‌های دیگر، چنین اتفاقی نیفتاده است؟ این خبر با دیدگاه‌های شما کامل میشود.
سه‌شنبه هفته گذشته بود که به مناسبت سالروز تولد محمد ذکریای رازی، با حضور رئیس‌جمهور و وزیر بهداشت، درمان و آموزش پزشکی، از هشت داروی جدید تولید داخل پرده‌برداری شد.
اما در میان این داروها، تولید دارویی مانند فاکتور هشت که در درمان بیماری‌های هموفیلی کاربرد دارد، سر و صدای فراوانی به پا کرد، چرا که با این کار، ایران دومین کشور تولید کننده این دارو لقب گرفت؛ بنابراین، روشن است که رسیدن به این موفقیت چشمگیر علمی ضمن داشتن مزایای فراوان برای هم‌وطنانمان که نیازمند این دارو بودند، مزایای فراوان اقتصادی نیز به همراه دارد.
این در حالی است که پیشرفت‌های پزشکی ایران در سال‌های اخیر، از دید هیچ بیننده و نقادی بیرون نبوده است و همگان بر این امر صحه می‌گذارند؛ چنان که با رسیدن به پیشرفت‌های چشمگیری چون شکستن انحصار تولید داروی مهمی چون فاکتور هشت، کشورمان در صدر کشورهای پیشرو در عرصه پزشکی قرار می‌گیرد.
اما هم‌اکنون از نگاه شما، با توجه به داشتن الگوی موفقی همچون پیشرفت منحصر به فرد در علم پزشکی، چرا ما نتوانسته‌ایم در دیگر شاخه‌های علم و دانش به مرز کشورهای پیشرو نزدیک شویم؟
به نظر شما، راه پیموده شده برای تبدیل ایران به یک کشور قطب علم پزشکی برای دیگر رشته‌ها و علوم هم قابلیت اجرا دارد؟
اصولا رشته‌های پزشکی در کشور چه راهی پیموده‌اند که اکنون در دنیا حرفهای بسیاری برای گفتن دارند؟
پنجمین بروز رسانی: 17:00
اما در میان این داروها، تولید دارویی مانند فاکتور هشت که در درمان بیماری‌های هموفیلی کاربرد دارد، سر و صدای فراوانی به پا کرد، چرا که با این کار، ایران دومین کشور تولید کننده این دارو لقب گرفت؛ بنابراین، روشن است که رسیدن به این موفقیت چشمگیر علمی ضمن داشتن مزایای فراوان برای هم‌وطنانمان که نیازمند این دارو بودند، مزایای فراوان اقتصادی نیز به همراه دارد.
این در حالی است که پیشرفت‌های پزشکی ایران در سال‌های اخیر، از دید هیچ بیننده و نقادی بیرون نبوده است و همگان بر این امر صحه می‌گذارند؛ چنان که با رسیدن به پیشرفت‌های چشمگیری چون شکستن انحصار تولید داروی مهمی چون فاکتور هشت، کشورمان در صدر کشورهای پیشرو در عرصه پزشکی قرار می‌گیرد.
اما هم‌اکنون از نگاه شما، با توجه به داشتن الگوی موفقی همچون پیشرفت منحصر به فرد در علم پزشکی، چرا ما نتوانسته‌ایم در دیگر شاخه‌های علم و دانش به مرز کشورهای پیشرو نزدیک شویم؟
به نظر شما، راه پیموده شده برای تبدیل ایران به یک کشور قطب علم پزشکی برای دیگر رشته‌ها و علوم هم قابلیت اجرا دارد؟
اصولا رشته‌های پزشکی در کشور چه راهی پیموده‌اند که اکنون در دنیا حرفهای بسیاری برای گفتن دارند؟
* * *
نخستین بروز رسانی: 13:00
1.بدون اسم:
مهم ترین دلیل آن این است که در رشته های پزشکی فرار مغزها را کمتر داریم چراکه یک پزشک و یا داروساز موفق می تواند در ماه بیش از صد میلیون تومان درامد داشته باشد ولی در رشته های دیگر به هیچ وجه این گونه نیست. به عنوان مثال بنده در دانشکده کشاورزی دانشگاه تهران درس می خوانم و شاهد هستم که قویترین دانشجویانی که در کشور پرورش می یابند با توجه به اینکه اینده چندان روشنی برای خود در ایران نمی بینند سریعا به کشورهای پیشرفته مهاجرت می کنند و از وضعیت رفاهی مطلوب و درامد مناسبی برخوردار می شوند.
2.شاهین:
مطالب زير در رونق علم و دانش پزشكي موثر بوده است.
جذب بهترين و باهوش ترين فارغ التحصيلان دبيرستان ها و اقبال مردم به اين رشته
كسب تجربه دانشجويان پزشكي در بيمارستان ها در دوران تحصيل
ارزش افزوده نجومي در برخي از شعب پزشكي و عدم نظارت دولت روي اين درآمدها كه البته مي تواند به عنوان مانعي براي تاثير گذاري پيشرفتها روي زندگي مردم به حساب بيايد.
ارتباط بيشتر سران اين حرفه با جامعه جهاني
عدم تحريم
سرمايه گذاري دولت و بيمه ها در اين زمينه كه دولتمردان نيز به نوعي بطور مستقيم متقاضي خدمات اين حرفه هستند.
3.بدون اسم:
با سلام به نظر اینجانب بهتر است پیش از هر چیز عملکرد رشته پزشکی در همه سطوح دولتی و خصوصی با استانداردهای جهانی مقایسه شود و براساس آن درصد موفقیت و پیشرفت لحاظ شود . اینکه در چند حوزه خاص پزشکی موفقیتهایی اتفاق افتاده خوب است اما نمی توان این موفقیتها را به همه سطوح علم پزشکی در کشور اختصاص داد . هنوز گزارشهای رسانه ها از نوع برخورد پزشکان با بیماران ، وضعیت نابسامان و بغرنج بیمارستانها ، اورژانش ، کمبود دارو ، تشخیصهای نادرست ، ماجرای دانشگاه علوم پزشکی و .... را از یاد نبرده ایم . بنابراین از اینکه چند اتفاق خوب در این حوزه می افتد
نباید هیجان زده شده و غیر علمی و غیر کارشناسی با موضوع برخورد کنیم .
4.بدون اسم:
نتیجه گرفتن در کارهای فنی مهندسی بزرگ نیازمند سرمایه گذاری هنگفت، قبول ریسک بالا و مدیریت قوی می باشد. در خیلی از صنایع ایران سرمایه گذاری خوبی صورت نمیگیره. در صنایعی مثل صنایع موشکی که هم سرمایه گذاری بالایی شده و هم مدیریت خوبی داشته به نتیجه رسیدیم و نتایجش از یافته های پزشکی هم برای مردم مفیدتر بوده. ولی در صنایعی مثل ایران خودروساز با وجود سرمایه گذاری هنگفت و ارتباط با شرکتهای خارجی و به سبب مدیریت نالایق و فاسد تقریبا هیچ چیزی غیر از ماشینهای گران و بی کیفیت برای مردم وجود نداشته است.
5.Bahram:
سلام، در رشته پزشکی هر کسی نمی تواند دخالت کند(تجار و عوامل سود جوی دیگر که نمی توانم ذکر کنم) ولی در رشته های فنی و مهندسی به علت مدیریت غلط و عدم حضور افراد با مدارک مناسب دانشگاهی در صنعت و همچنین مداخله تجار و افراد ذینفع در واردات کالا به کشور و همچنین نبود مدیریت و افراد ماهر و با تجربه در زمینه صادرات و کارشکنی های ذینفعان دیگر جایی برای شکو فایی در صنعت که نمود رشته های فنی و مهندسی است باقی نمی ماند.
دومین بروز رسانی: 14:00
6.استاد:
بنده استاد دانشگاه صنعتی شریف هستم. نبود بودجه های پژوهشی و برنامه بلند مدت مشکل اساسی کار است. متاسفانه دانشگاهها بودجه پژوهشی درستی ندارند. همان عدد کم سالیانه نیز یا دیر اختصاص می یابد یا در دانشگاه صرف کارهای دیگر می شود . در بسیاری لز حوزه ها، نبود صنعت داخلی یا انحصار دولت سبب شده است که تنها امکان جذب بودجه پژوهشی از دستگاههای دولتی باشد. چند سالی است که دستگاههای دولتی نیز با تشکیل پژوهشکده ها و غیره این بودجه ها را در داخل دستگاه خود نگه می دارند. البته کمبود نیروهای کیفی متناسب با کار پژوهشی آنها و محیط اداری و غیره سبب می شود که کار اصیل پژوهشی و فناوری نیز آنجا انجام نشود. در بعضی موارد پروژه هایی با زمان بندی کوتاه و بودجه های بسیار کم حتی تا یک بیستم بودجه اخذ شده سازمان دولتی به ما پیشنهاد می شود که مشکل عدم کارایی سازمان مذکور را در جوابگویی حل کند که عملا انگیزه ای برای گرفتن و کار ایجاد نمی کند. به هر حال مثل اکثر کشورها باید پژوهشهای اساسی در دانشگاه یا با همکاری تنگاتنگ با دانشگاه انجام شود و تعریف سازمانهای موازی با کیفیت کم و عملا غیر پاسخگو، آفت کار است. خلاصه کلان آنکه دانشگاهها پتانسیلهای بسیار بالایی دارند. بودجه و امکانات متناسب و مدیریت مناسب (مدیریت پژوهشی نه مدیریت اداری رایج) به همراه برنامه ریزی چند ساله می تواند مسئله را حل کند. البته من که شرایط لازم را در مدیران و سازمانهای فعلی نمی بینم.
7.Bahman:
دلایل گوناگونی را برای موفقیت رشته های پزشکی و عدم موفقیت رشته های فنی می توان عنوان کرد:
یکپارچگی وزارت متولی بهداشت و درمان با متولی آموزش پزشکی
دار بودن سازمان نظام پزشکی که باعث می شود جامعه پزشکی خود کنترل گردد.
عدم دخالت دانشگاه آزاد در آموزش پزشکی
درآمد بالای این رشته
علت عدم توفیق رشته های فنی:
واردات بی حد وحصر هر کالای خارجی
فارغ التحصیل زیاد بدون برنامه ریزی
تحریم تکنولوژی
8.جامعه شناس:
از نظر اینجانب پس از بررسی هایی که به عمل آورده ام دلیل اصلی موفقیت های علمی ،پژوهشی و عملی رشته های پزشکی و زیر گروه آن فعالیت پزشکی همزمان با تدریس و اموزش است.اگر این رشته ها مانند رشته های فنی مهندسی صرفا بصورت انتزاعی تدریس میشد چه بسا به موفقیت چندانی در این زمین ها دست پیدا نمیکردیم.سیستم آموزش دانشگاه ها و موسسات آموزش عالی ما ا یک سیستم انتزاعی و صرفا ذهنی تبعیت میکند که این روش ممکن است برا بعضی رشته های علوم انسانی تا حدی مناسب و یا برای افراد دارای هو انتزاعی نتیجه بخش باشد.اما مسلما برای بخش بزرگی از رشته هایی مانن رشته های فنی و مهندسی که ذهن نیازمند چالش های عملیاتی و حقیقی برا کاربردی شدن آن فن است نتیجه بخش نیست.صرفا نخبگانی که وارد این رشته ه می شوند در بهترین حالت تبدیل به استاد و اعضای هیات علمی دانشگاه میشوند که نقش چندانی در افزایش تولید و ایجاد ثروت ندارند.سیستم دانشگاهی باید به نحوی اصلاح گردد که خروجی دانشگاه ها افراد هوشمند توانمند باشد که مهارت هایی خوبی برای انجام و اتمام عملیات های حرفه ای داشته باشند.اما امروزه می بینیم در دانشگاه ها خصوصا در رشته های فنی مهندسی یک سری اصول و مفاهیم پایه آموزش داده می شود که اغلب آنها نیز به روز نمی باشد.این محفوضات نیز پس از فارقالتحصیل شدن دانشجویان به مروز
گمرنگ می گردد.
9.حسن:
پیشرفت جهانی پزشکی ایران چند دلیل عمده دارد
پزشکان خوب ایرانی که در خارج بسر میبرند ارتباط خود را با داخل حفظ کرده اند و بخشی از سال را
در ایران بسر می برند.
به دلیل حساسیت پزشکی که با جان مردم سر و کار دارد،نظام آموزشی پزشکان با سایر رشته های دیگر از جمله رشته های فنی و مهندسی، تفاوت بسیار دارد و تجربه عملی همراه با دروس عملی در زمان آموزش با هم ارائه می گردد.
10. سامان:
نکته ای که بسیاری از دوستان در نظرات خود فراموش کرده اند این است که پیشرفت های علم پزشکی چندان ارتباطی با عملکرد و نوع برخورد پزشکان ندارد. بسیار از دوستان رفتار بد پزشکان یا هزینه های درمان را عامل پیشرفت می دانند. در حالی که در اینجا صحبت از پیشرفت حوزه ای از حوزه های دانش است.
سومین بروز رسانی: 15:00
11.حامد از کرج:
بنام خدا، شش فاکتور اصلی موفقیت بهداشت و درمان (در مقایسه با سایر بخشهای علمی) کشور:
1.متولی تربیت نیروی انسانی مورد نیاز این بخش در کشورخود وزارت بهداشت و درمان است، نه وزارت علوم. به یاد داشته باشیم که تحول اساسی و موثر در امر تربیت نیروی انسانی در بخش بهداشت و درمان کشور ،از زمانی حاصل شد که تربیت و آموزش نیروی انسانی مورد نیاز این بخش به وزارت بهداشت واگذار گردید.
2.نظام انتخاب و گزینش دانشجو برای رشته های پزشکی و پیراپزشکی(یعنی کنکور سراسری کنکورهای مختلف دستیاری و حتی آزمونهای در خلال دوره های تحصیلی) بسیار سخت گیرانه ،
عادلانه و بر مبنای شناسایی و انتخاب بهترین افراد بوده است. یعنی همیشه سعی شده است بهترینها جذب این رشته ها شوند.
3.دانشمندان علوم پژشکی حقیقتا انسانهای بزرگ و بخشنده ای هستند که علم خود را بدون کمترین چشمداشت در قالب همایشها، کنگره ها و سمینارهای مختلف داخلی و خارجی به
راحتی در اختیار دانشجویان و سایر همکارانشان قرار می دهند. شاید در هیچ شاخه علمی دیگری نتوان تا این حد شاهد برگزاری گردهماییهای علمی و کارگاه های آموزشی بود.(بخصوص اینکه پزشکان نیز به دلیل توانایی نسبتا مناسب مالی می توانند به راحتی در این کنگره ها ثبت نام و حتی برای شرکت
در آنها به خارج از کشور سفر کنند و علوم وفناوریهای روز دنیا را در کارگاه های حاشیه ای آن کنگره ها بیاموزند و به کشور منتقل کنند)
4. فعالیتهای پزشکی و پیراپزشکی در هردو بخش خصوصی و دولتی دارای توان و بنیه مالی بالاتری برای تجهیز شدن به آخرین دستاوردهای علمی و تکنولوژیکی در دنیا نسبت به سایر بخشهاست.کم نیستند پزشکانی که در مطب شخصی خود پیشرفته ترین تجهیزات درمانی(مشابه آنچه که در کشورهای بسیار پیشرو دنیا یافت می شود) را دارند.
5. عصر حاضر ، عصر کاربرد مهندسی در علوم مختلف است. علوم پزشکی و پیراپزشکی به خوبی توانسته اند از مهندسی بهره مند شوند به تجربه ثابت شده است که در هر دانشی که مهندسی وارد شود ، پیشرفت و کارایی چندین برابر خواهد شد. امروزه مهندسی پزشکی نقش بسیار فعالی در رشد علوم پزشکی و پیراپزشکی درکشور ایفا می کند.
6. و بالاخره مدیریت و سیاستگذاری درست، که هرکجا وجود داشته پیشرفت حاصل شده و اگر
نبوده رکود و پسرفت.
12.استاد دانشگه در رشته ریاضی:
دوستان عزیز، حرفه پزشکی را با تحقیقات پزشکی اشتباه نکنید. تحقیقات پزشکی بدون پیشرفت رشته های دیگر مثل روییدن چند گل در شوره زار است. کدامیک از این داروها که میگیویید به تولید صنعتی می رسند! مشکل ما این است که ما رشته های دانشگاهیمان رشته های اژدها شناسی هستند که فقط به درد کار تدریس می خورند. بروید کشوری مثل مالری را نگاه کنید تا بفهمید تحقیق در مقطع دانشگاهی چه معنی دارد. بدون اغراق تقریبا همه پایان نامه های ارشد و دکتری در مالزی از یک مشکل عینی سرچشمه می گیرند.
13.بدون اسم:
دلیل اصلی وجود مقتدر نظام پزشکی و جلوگیری از دخالت تخصص های غیر مرتبط در این حوزه می باشد . اما تا وقتی نظام مهندسی و سایر صنوف این استقلال و اقتدار رو نداشته باشند و به عنوان مثال پزشکها بساز بفروش باشن امیدی نیست!
14.کوشا:
یک پزشک ملزم به کار عملی میباشد و درصد بالایی از زمان آموزش یک پزشک در بیمارستان و به صورت کار عملی میگذرددر حالی که در رشته های مهندسی در ایران اکثر درسها تئوری استو یک مهندس کار عملی در طی تحصیل نمیبیند به همین دلیل در محیط کار یک مهندس تسلطی در کار نداردبحث اینکه چرا در صنعت ما دانش فنی تولید نمیشود به دلیل ناتوانی مهندسان در کار میباشد
به عنوان مثال برای طراحی ماشین آلات اگر دستگاهی در ایران ساخته شده حتما کپی شده است چون مهندس مربوطه توان طراحی آنرا ندارد و کار عملی نمیکند چرا چون در فرهنگ صنعتی ما جا افتاده که یک مهندس نباید کار عملی بکند و افت دارد برای شخصیت یک مهندس که مثلا دستش روغنی شود یک مهندس در فرهنگ ما شخصی است اتو کشیده که همیشه پشت میز نشسته است ولی یک جراح در اتاق عمل ساعتها کار میکند.
15.بدون اسم:
همش تو بوق و کورنا کردن هست...کدوم موفقیت؟داروی ایدز رو یادتون هست؟چی شد ...کدوم داروی ما رو fda تایید کرده؟دوستم msداره میگم از داروی اینترفرون ایرانی استفاده میکنی میگه چند ماه اول استفاده میکردم حملاتم چند برابر شد مجبورم خارجیشو استفاده میکنم..بیچاره بیماران سرطانی که از داروهای ایرانی استفاده میکنن وقتی فوت میکنن میگن سرطان داشت نمیگن دارو ایرانی استفاده میکرد....این خبرها دو بشنوید ولی باور نکنید...یادتون هست درمان ضایعات نخاعی رو.........
چهارمین بروز رسانی: 16:00
16.سینا:
با سلام. اینجانب دانشجوی ترم آخر فوق لیسانس در دانشگاه تربیت مدرس می باشم. موفقیت در هر رشته و گرایشی یک مسئلۀ چند فاکتوری است. یعنی شما برای اینکه در رشته ای مثل پزشکی موفق باشید باید در تمام جهات آن تا حد بسیار زیادی موفق باشید مثلاً تربیت دانشجویان با سواد، امکانات
دانشگاههای علوم پزشکی، امکاانت بیمارستانهای دولتی (که وضعیت بد خیلی از آنها را همه می دانند و نیازی به بیان نیست)، استناد به مقالات در مجلات معتبر بین المللی (citation)، میزان ارسال مقالات (کنفرانس، علمی ترویجی- علمی پژوهشی و ISI)، تربیت دکترهای با وجدان کاری (که در ایران از این دست بسیار کم داریم)، برگزاری معتبرترین گردهمایی ها، کنفرانس ها، همایش ها و .... در زمینۀ پزشکی، تولید داروهای کمیاب (به جای وارد کردن آنها)، برگزاری مناسب آزمونهای پزشکی (قضیه لو رفتن سوالات و اعمال نفوذ در آزمون دستیاری 2، 3 سال پیش را کسی فراموش نکرده)، امکان ادامۀ تحصیل برای فارغ التحصیلان این رشته در خارج از کشور و بالاخص کشورهای پیشرفته (زیرا همانطور که همه می دانند مدرک یک پزشک عمومی فارغ التحصیل در یکی از دانشگاههای ایران را، در کشورهایی مثل آمریکا، کانادا و یا حتی کشورهای اروپایی قبول ندارند و آن طرف باید امتحان پزشکی آن کشور را بدهد و 2 یا 3 سال بعد درس بخواند تا به عنوان پزشک عمومی شناخته شود.) و چندین و چند معیار و شاخص دیگر که شاید یکی از مهمترین آنها، تدوین یک برنامه بلند مدت قابل اجرا توسط وزارت بهداشت در همه مسائل مرتبط با زمینه های پزشکی (اعم از دانشجویان این رشته و ....) می باشد. یک نکتۀ بسیار مهم این که هیچ فردی نمی تواند یک حرف بزرگ در علم بزند مگر سند و مدرک
معتبر به اندازۀ کافی داشته باشد. اینکه ما در رشتۀ پزشکی نسبت به سایر رشته ها در ایران موفقتر هستیم یک حرف بزرگی از طرف نویسندۀ آن است که من فکر نمی کنم ایشان تمام معیارهای گفته شده در بالا را برای موفق بودن رشته ای مثل پزشکی و سایر رشته ها بررسی کرده باشد و اینکه مثلاً ما در یک زمینه مثل تولید فاکتور هشت موفق بوده ایم، دلیل بر موفقیت ما در کل رشته پزشکی نسبت به سایر رشته ها نیست. و اینکه آیا نویسنده بررسی کرده که ما در رشته های دیگر (مثل انواع مهندسی، علوم پایه و ....) در تولید علم چقدر موفق بوده ایم؟ پس بیایید عادت کنیم علمی و مستند حرف بزنیم مانند نوشتن یک مقاله مناسب. و اینکه از قدیم هم گفته اند با یک گل بهار نمیشه.
با تشکر از قضاوت عادلانۀ شما از این دیدگاه
17. بدون اسم:
ای کاش مصداق موفقیت ها را می آوردید. شرکتهای داروسازی چند قلم دارو را عرضه می کنند که با مشارکت غیر پزشکان هست و یک گروه متشکل از زیست شناسان و شیمدانها و به همان نسبت داروسازان و در دیگر سو شاید فعالیت های رویان باشد که به طور یقین رد پای متخصصین پزشکی در آن کمتر است و بیشتر رشته های ژنتیک و رشته های که در بیرون و در مطب نمی توانند تجارت
کنند دیده می شود و گرنه عزیزان متخصص گرایشهای پزشکی در مطب ها یشان فرصت فکر کردن به غیر در آمد میلیاردی ندارند البته یک نیم نگاهی به بازار ابوه سازی و.... هم دارند باز هم البته پزشکان بیکارشان
18.بدون اسم:
اصلا بر اساس کدام ملاک و معیار ادعا می شود که ایران در پزشکی موفقیت جهانی داشته است؟ این که دارویی تولید بشود به خودی خود ملاک پیشرفت نیست و باید دید کیفیت و اثر بخشی آن دارو چقدر است. این هم تنها در طول زمان و کاربرد مداوم آن دارو و مطالعه آماری نتایج حاصل از آن ممکن است. یعنی سال ها بعد از تولید یک دارو تازه اثرات مثبت یا منفی آن در عمل معلوم می شود. در ایران همین که مثلا یک دارو در مرحله آزمایشگاهی یا تجربه محدود روی عده ای از بیماران نتیجه مثبت داشته باشد فورا آن را یک
موفقیت بزرگ اعلام می کنند در حالی که در کشورهای پیشرفته حتی بعد از سال ها اثرات مثبت یک دارو هنوز هم در باره آن با احتیاط برخورد می شود چون ممکن است بعد از سالیان متمادی معلوم بشود که آن دارو یک چیز را درست کرده و چند چیز دیگر را یا خراب کرده یا اصلا ایجاد کرده. به نظر من ایران در اعلام موفقیت های علمی اش به دلائل سیاسی خیلی غلو می کند. ما که در خارج هستیم نمی بینیم که وسائل ارتباطی عمومی یا حتی تخصصی هیچ گاه از این موفقیت های علمی مشعشع ایران حرفی بزنند در حالی که اگر موفقیتی
جدید و نو باشد همه وسائل ارتباطی دنیا آن را اعلام می کنند نه فقط در داخل خود ایران.
19.ناشناس:
با سلام، به نظر ميرسد كه پرسش شما از اصل و پايه درست نيست، چرا كه شما پيشرفت هاي يك رشته ديگر به نام داروسازي (دانش و صنعت داروسازي) را خواسته يا ناخواست به رشته اي ديگر نسبت ميدهيد و به باور غلط جامعه كمك مي كنيد، كه هر آنچه با بهداشت، سلامت و درمان مربوط است ساخته و پرداخته پزشكان است. داروسازي در همه جاي دنيا رشته اي مستقل است و در ايران نيز هنگام ساخت مدرسه دارالفنون در زمان اميركبير ويا دانشگاه تهران، داروسازي و پزشكي دو رشته جدا از هم بودند (دندانپزشكي در آن
زمان وجود نداشت و سالها بعد از رشته پزشكي جدا شد). چنانچه پرسش شما اين بود كه با توجه به زمينه هاي بزرگ پيشرفت داروسازي در ايران، دلايل عدم اين پيشرفت چيست؟ پاسخ هاي فراواني ميتوان براي آن داشت.، با تشكر
20.pezeshk e shaghel dar kharej az keshvar
بسیاری از دلایلی که دوستان ذکر کردند موثر است به علاوه اینکه رشته های پزشکی در ایران خوشبختانه در سطح دکترا تدریس میشود که الزاما باید با پایان نامه تحقیقاتی خاتمه یابد .پایان نامه های تحقیقاتی روشی موثری برای تولید مقاله و چاپ آن در جورنال های خارجی میباشد. برای من که در خارج از کشور مشغول به کار هستم توان بسیار بالای علمی و عملی پزشکان ایرانی بسیار ملموس است.
21.طباطبائی:
از دیدگاه یک متخصص : از آنجا که رشته پزشکی محدودیت در تکنولوژِی و ابزار پیشرفته ندارد و تنها مبتنی بر مهارت ، تخصص و دانش تیم پزشکی است. لذا پیشرفت ایرانیان در ان سریع خواهد بود. اما در رشته هایی مانند صنایع خودرو، مهندسی پزشکی، متالوژی، مکانیک ... بدلیل وابستگی بالای
اینگونه رشته ها به ابزار پیشرفته علمی و تکنولوژیکی که در انحصار شرکتهای خاص است، امکان پیشرفت ما ایرانیان در آن بسیار ضعیف خواهد بود. از نظر اینجانب تنها در مهندسی کامپیوتر- نرم افزار و تاحدودی مهندسی الکترونیک، مخابرات و کنترل ما ایرانیان میتوانیم پیشرفتی در سطح
پزشکی داشته باشیم
22.بدون اسم:
سلام
متاسفانه هم سوال اشتباه است و هم اینکه بسیاری از مخاطبان متوجه سوال نشده اند و پاسخ های غیر مرتبطی داده اند. شما می بایست شاخص های پیشرفت پزشکی را تعریف نمایید و بگویید که در کدام شاخص ها موفقیت کسب شده است. درضمن ، ساخت چند دارو را نباید به حساب پیشرفت پزشکی گذاشت. این داروها اگر از اثربخشی لازم برخوردار هستند از پزشکان ایرانی بخواهید آنها را تجویز نمایند. چرا پزشکان ایرانی همیشه داروی های خارجی را تجویز می کنند علی رغم اینکه داروی مشابه آن وجود دارد؟
23.دانشجوی پزشکی:
با سلام، به نظر بنده علت اصلی این روند مدیریت متمرکزتر در حوزه تحقیقات علوم پزشکی است.
امروز معاونت تحقیقات و فن آوری وزارت بهداشت به خوبی با بدنه پژوهشی دانشگاهها ارتباط برقرار کرده و به خوبی با رصد نیازهای اصلی کشور و اولویت بندی متناسب با امکانات موجود، به خوبی از
عهده وظایف محوله برمی آیند. البته معاونت علمی ریاست جمهوری هم در این زمینه نقش دارد اما با توجه به اشراف و برنامه ریزی دقیق معاونت تحقیقات وزارت بهداشت، معاونت علمی ریاست جمهوری هم بر اساس آن روال حرکت می کند.البته در این میان مدیریت دکتر قانعی هم بسیار برجسته است.
نکته بعدی این است که در دانشگاههای علوم پزشکی به خوبی روند انجام فرآیندهای تحقیقاتی به دانشجویان در قالب های مختلف امتقال داده می شود و دانشجویان در پایان دوره به خوبی با فرآیندهای تحقیقات علمی آشنا هستند. نکته بعدی تسلط بسیار بالای این دانشجویان به زبان انگلیسی است که باعث می شود همواره در جریان جدیدترین تحقیقات و پیشرفت ها در عرصه علوم پزشکی باشند و به اصطلاح به روز باشند. امروز علوم پزشکی با حدود 5 درصد بودجه تحقیقاتی حدود 40 درصد علم کشور را تولید می کند که به نظر می رسد دانشگاههای علوم پزشکی در این عرصه به بهره وری در فرآیند تحقیقات هم دست یافته اند. البته نکات دیگری هم هست که در حوصله این مجال
نیست. با تشکر
24.استاد:
چنانچه به آمار رشد علمی کشور و میزان مشارکت هر رشته نگاه کنیم مشاهده می شود که دانشمندان رشته شیمی جایگاه نخست را دارند و بیش از 70 درصد از رشد علمی کشور مدیون این رشته است که نشان دهنده پتانسیل بالای این رشته نسبت به رشته پزشکی می باشد اما متاسفانه بدلیل دولتی بودن و وارداتی بودن بیشتر مواد شیمیایی در کشور سرمایه گذاری مناسب روی این رشته انجام نمی شود. همچنین برای رشد سایر رشته ها در کشور بودجه محدود این رشته نیز روز به روز کاهش می یابد تا سایر رشته ها به آن برسند!!!! جا دارد از تمام دانشمندانی که تمام وقت و زندگی خود را برای پیشرفت و اعتلای کشور عزیزمان ایران گذاشته اند و علی رغم دریافت حقوق بسیار ناچیز در برابر کار بزرگی که انجام می دهند تشکر نمایم.
غیر قابل انتشار: ۰
در انتظار بررسی: ۴۴
انتشار یافته: ۱۳۵
به هرحال ایران در پزشکی دارای ثابلیت های فراوانی در تاریخ بوده است هرچند که در برخی حوزه این قابلیت ها نتوانسته است به فاکتورهای کلیدی موفقیت صنعت پاسخ دهد و مثلاً ما در گردشگری سلامت بسیار عقب هستیم. اما دلیل اصلی وجود یک شایستگی محوری تاریخی در این حوزه در کشور ما بوده است که ریشه در تاریخ دارد. اگر این نقاوت قوت نتوانند به فاکتورهای کلیدی موفقیت صنعت پزشکی پاسخ دهند نیز کم کم از بین خواهند رفت. دلیل بعدی به وجود نقشه راه و چشم انداز دز این حوزه می توان اشاره کرد که نسبت به حوزه های دیگر از این منظر بسیار قوی تر بوده است.
بحث های دیگری نیز وجود دارد که در این مقال نمی گنجد.
مدیریت در سیستم پزشکی کشور توسط خود پزشکان است و از انجا که این افراد در دوران تحصیل شرایط کار را درک می کنند بسیار موفق تر هستند در صورتی که در سایر قسمت ها مدیرانی که کار را درک ننمو ده اند بر روی کارند یا بعضا افراد غیر مهندس برای مهندسین تصمیم می گیرند با سلامضمن تشكر ميخواستم بگم از نظر بنده كه در اين حوضه فعاليت علمي و پژوهشي دارم، اگر چه پيشرفتهاي اخير خوب بوده ولي در مقايسه با آنچه در دنياي علم ميگذره بسيار بسيار ناچيز هست.
از بعد چاپ مقالات در ژورنالهاي معتبر فاصله بسيار عميقي با جهان علم داريم.
آنچه كه در داخل كشور توليد ميشود مربوط به دستاوردهايي است كه كشورهاي ديگر در دو يا سه دهه قبل موفق به انجام آن شدند.
با تشكر
پاسخ ها
ناشناس
| 
| ۱۳:۱۱ - ۱۳۹۱/۰۶/۱۳
دوست عزیز بی انصافی تا کجا ؟ برای نمونه سلول های بنیادی و فاکتور 8 رو چند کشور الان دارن و چند ساله بهش رسیدن یکی از ریشه های عدم پیشرفت کشور در بخش های مختلف فعالیت شما و هم فکران شماست که به صورت سنتی شدیدا مرعوب غرب و رسانه های آن هستید و اساسا اعتقادی به پیشرفت یک کشور بدون وابستگی محض به غرب ندارید این باعث میشه که شما پیشرفت های امروز در بخش پزشکی رو بسیار بسیار ! ناچیز بدونید در حالی که حتی نمیتوانید یک مثال ملموث برای درک این مقیاس بسیار بسیار ذکر کنید . ناشناس
| 
| ۰۰:۵۲ - ۱۳۹۱/۰۶/۱۴
این آقای مهران اصلا هم بی انصافی نکرده و کاملا حرف حق را زده است. هفت هشت سالی است که ما ایرانی ها فقط شده ایم سروصدای الکی. مثل طبل توخالی. همش داد و سروصدا راه می اندازیم که فلان کار را کردیم، داروی ایدز ساختیم، داروی دیابت ساختیم، ... خوب کوش؟ چی شد؟ فقط پزشکی نیست تو مسائل دیگر هم در چند سال اخیر شده ایم سروصدای الکی.دیگر یواش یواش داریم توی دنیا به هوچیگری و زدن حرفهای بی اساس و پوچ معروف میشیم.
خداییش اگر یکی از فضا بیاد ندونه تو دنیا چه خبره و فقط حرفهای ما ایرانی ها رو گوش بده فکر میکنه کشور اول دنیا هستیم و تو همه چی حرف اول رو می زنیم. کاش کمی متواضع تر بودیم و آنقدر هرچیز الکی رو تو بوق نمی کردیم. ساختن دارویی که سالها قبل اختراع شده کار خوبی است ولی نه کار علمی برجسته. میشه لطفا کنید بگویید ساختن فاکتور 8 در ایران در کدام نشریه معتبر بین المللی چاپ شده؟ تو نیچر؟ تو ساینس؟ کدام ایرانی تا به حال جایزه نوبل پزشکی را برده؟
تواضع که اینقدر در فرمایشات بزرگان ما هست در ما کجا رفته؟ آیا واقعا در صدر اسلام هم مسلمانان اینقدر در مقابل کفار از خودشان قمپز الکی در می کردند؟
سلام - من مهندس نرم افزار هستم ... در مورد رشته ما باید بگم اصلا و ابدا ارزش مادی که برای کار یک پزشک قائل هستیم برای کار یک مهندس نیستیم. این باعث میشه این رشته درامدی نداشته باشه و این یعنی مهاجرت به رشته های دیگه ... در صورتی که در کشورهای دیگر این طور نیست ... من ۱۰ سال است از این رشته بیرون نرفتم ولی فکرمیکنم تا وقتی کسی برای کار شما ارزشی قايل نباشه کشور ما تو زمینه مهندسی نرم افزار به جایگاه خودش نخواهد رسید و کسانی هم که عشق به این کار دارند کم کم می برند و ... در ایران شرکت نرم افزاری موفق خیلی کم هستند! امکانات.امکاناتکافی است یک سری به کارگاههای دانشگاههای فنی -مهندسی بزنید... کار سختی نیست... میفهمید چرا اینقد عقبیم
خیلی ساده است افراد غیر متخصص برای پزشکی تصمیم گیری و سیاست گذاری نکرده اند نمونه دیگر مثال میزنم
میدانیم که هند در زمینه خدمات نرم افزار در دنیا حرف اول را میزند علت آن این بود که دولت از نرم افزار اطلاعات نداشت و این بخش را به حال خود گذاشته بود دولت وقتی متوجه نرم افزار شد که کار از کار گذشته بود و هند در جایگاه رفیعی قرار گرفته بود. دولت رویه خود را (بی محلی) به این بخش را ادامه داد
در رشته های پزشکی:1- با توجه به ساختار اجتماعی ما بسیاری از نخبگان در زمان انتخاب رشته؛ پژشکی را انتخاب می کنند.
2- ارتباط دانشجویان و اساتید با منابع اصلی (زبان اصلی) راحتتر و بیشتر است
3- اساتیدی که در دانشگاه های شماره یک جهان تحصیل نموده اند، در ایران بیشتر است
4- ایران در این رشته، سابقه طولانی دارد.
5- اهمیت به این رشته در کشور بسیار زیاد است
6- هرکسی به خود جرات نمی دهد برای این رشته سیاست گذاری کند
از همه مسائل مربوطه مهمترين آن برگزيدن افراد با سواد و با هوش در مرحله کنکور براي ادامه تحصيل در اين رشته است که واقعا افراد نخبه وارد دانشگاه در رشته پزشکي ميشوند و افراد نخبه تر تخصص پزشکي ميگيرند در وهله بعدي وجود وزارتخانه اي قوي که دانشگاه را هم همراه دارد مختص اين رشته که هم امور اجرايي و هم تحقيقي از يک منشا هدايت ميشوند و اعتبارات عظيمي که در اين وزارتخانه هزينه ميشود از اهم موارد هستند که باعث پيشرفت شده است 
عامل تاثیر گذار در شاخص شدن یک پزشک خوب و متخصص در صطح بین المللی بیشتر بر ویژگی های فردی و تکی و غیر تیمی و در مجموع بیشتر خود محور است ... در حالی که در شاخه های دیگر متخصصیینیکه بعد فردی و نخبه شدن را گذرانده اند نیاز به کار تیمی و حمایت های مدیریتی در سطح کلان کشور ( سیاسی -اقتصادی ) دارند تا متبلور شوند ... همانطور که مثلا در ورزش یک وزنه بردار یا یک کشتی گیر می تواند تا المپیک بالا برود با تلاش فردی و حمایت های در حد پایه ... ولی در فوتبال در عین داشتن افراد تک ستاره ...ولی از یک همگرایی مدیریتی سیاسی قتصادی در بعد کلانهمیشه رنج بره ایم ... 1- تحریم ها دربرگیرنده علم و تجهیزات پزشکی نمی شود2-سیاست نمی تواند در کار پزشکی دخالت کند یک سیاست مدار می تواند نظرات اقتصاددان یا جامعه شناس را نقد و بررسی کند اما نمی تواند در مورد نظریات پزشکان (حتی) یک کلمه حرف یزند3- در برنامه ریزی ها و اجرای برنامه ها تبلیغات و همهمه و جنجال وجود ندارد اگر هم باشد نسبتاکم است و این باعث می شود پزشکان بدون مزاحمت دیگران کاراشون رو انجام بدهند سایت تابناک از انتشار نظرات حاوی توهین و افترا و نوشته شده با حروف لاتین (فینگیلیش) معذور است.
نظرسنجی
توافق نهایی ایران و آمریکا تا چه زمانی انجام می شود؟