سخنگوی وزارت بهداشت

هدف قرار دادن سرمایه عمومی کار درستی نیست / فوت یک کرونایی از هر ۱۱ فوتی در ایران یعنی شرایط عادی نیست/ وزیر بهداشت، وزیر ایرانیان است، نه تهران و شورای شهرش / عده‌ای به دنبال سیاسی کردن کرونا هستند/ زودتر از نیمه اردیبهشت، خبری از بازگشایی جدید نیست حتی مساجد / نظر وزارت بهداشت درباره بازگشایی مدارس و دانشگاه‌ها

به نظر می‌آید، علاقه سیاسیون در این حوزه بیش از عرف جهانی است؛ هرچند دغدغه دوستان در حوزه سلامت قابل احترام است. البته اینکه جایی در جهان شورای شهری از وزیر بهداشت و بالاترین مقام‌های حوزه سلامت بخواهد که حضور پیدا کنند و به سوالاتشان پاسخ دهند و می‌توانند سراغ مقامات محلی بروند.

کد خبر: ۹۷۳۹۸۱

تاریخ: ۰۳ ارديبهشت ۱۳۹۹ - ۱۵:۴۶

سخنگوی وزارت بهداشت، درمان و آموزش پزشکی در خصوص اظهار نظر برخی افراد از جمله اعضای شورای شهر تهران در خصوص آمار گفت: به رغم آنکه شفاف ترین آماررسانی را داریم، خط تبلیغاتی خاصی علیه کشورمان دنبال می شود و برخی دوستان دانسته یا نادانسته به طور ضمنی با آن خط همراهی می کنند!

به گزارش «تابناک»؛ دکتر کیانوش جهانپور در نشست آنلاین خبری با اصحاب رسانه در این باره گفت: به نظر می آید علاقه سیاسیون در این حوزه بیش از عرف جهانی است، هرچند دغدغه دوستان در حوزه سلامت قابل احترام است. البته اینکه جایی در جهان شورای شهری از وزیر بهداشت و معاونان وزیر بخواهد که حضور پیدا کنند و به سوالاتشان پاسخ دهند و می توانند سراغ مقامات محلی بروند. هر شورایی می تواند مقامات حوزه سلامت در شهر را فرابخواند و وزیر بهداشت طبق هیچ قانونی مجبور نیست به شورای شهر برود و بخواهد برای آن‌ها آمار اعلام کند.

‌وی افزود: درباره ابهام آمار از شورای شهر بپرسید نه بنده. می‌بینید که ما هر روز آمار را اعلام می‌کنیم و این در حالی است که خیلی از کشور‌ها آمار را نه تنها نمی‌گویند، بلکه یک مقام سیاسی را با کلی دستورالعمل و چارچوب می‌آورند تا آن چیزی که خودشان دلشان می‌خواهد بگویند. وزارت بهداشت به مجلس و قوه قضائیه و نهاد‌های بالادستی پاسخگوست و این را که می‌گویند ما آمار سیاسی اعلام می‌کنیم، کاملاً رد می‌کنم.

سخنگوی وزارت بهداشت در ادامه گفت: به طور کلی باید تاکید کنیم که هدف قرار دادن سرمایه عمومی کار خوبی نیست؛ چه زمانی که آبادان در حصر باشد یا خرمشهر اشغال شده باشد و چه در جبهه های دیگر که امروز یکی از آنها در حوزه سلامت است و برخی  دوستان، البته جای خاصی مد نظرم نیست، برخی‌ها سرمایه اجتماعی را به بازی گرفتند و تاکید می‌کنند که آمار شهدا را کم یا زیاد اعلام می‌کنیم. آمار در تهران هم بر اساس نتایج آزمایشگاهی است.

وی در ادامه گفت: اینکه آماری پیش بینی کنیم اما محقق نشود و دنبال آمارسازی باشیم و بعد این مسائل را مطرح کنیم درست نیست. در هیچ جای جهان مرجع دریافت آمار آرامستان های شهرها نیست و با توجه به انبوه شوراهای شهر و روستا، اگر وزیر در یکی از شوراها حاضر شود، بی عدالتی است و ما انشاءالله اهل بی عدالتی نیستیم. وزیر بهداشت وزیر ایرانیان است، نه تهران و شورای شهرش. معتقدیم که اپیدمی کرونا و بسیج ملی مقابله با کرونا کارزار انتخاباتی نیست؛ اشتباه نگیرید!

جهانپور در پاسخ به سوالی در خصوص آمارهای متناقضی که بعضا پزشکان یا افراد دیگر مطرح می کنند، گفت: ما داروغه شهر نیستیم و قصد هم نداریم داروغه باشیم اما همینقدر هم که جواب می دهیم دوستان برنمی تابند اما مرجع آمار در ایران مشخص است و درک علاقه اینکه همه قماش گروه و فرد و نهاد و جناح های سیاسی به آمار برایمان دشوار است. اینکه برخی آمارهایی که کارشناسان حوزه ای تخصصی بدون ویرایش اعلام می کنند را زیر سوال می برند، جای تعجب است.

وی در ادامه گفت: فاصله گذاری هوشمند به معنای عادی سازی امور نیست، چون شرایط عادی نیست. اینکه ما آمار روزانه را اعلام می‌کنیم تلاشی است برای اینکه به مردم یادآوری کنیم که هنوز خطر وجود دارد و شرایط عادی نیست؛ از هر ۱۱ نفری که در ایران فوت می‌کند یک نفر به دلیل ابتلا به کرونا است و این یعنی شرایط عادی نیست. در شرایط عادی که بیرون رفتن برای نان خریدن به پروتکل نیاز ندارد.

سخنگوی وزارت بهداشت در پاسخ به سوال «تابناک» در خصوص چرایی برچیده شدن اقداماتی که برای مقابله با سرایت ویروس در دستور کار قرار داشت، از جمله مسئولیت اپراتورهای جایگاه های سوخت گفت: تا جایی که می دانم بالغ بر 81 پروتکل تهیه و ابلاغ شده است اما در خصوص اینکه پروتکل مربوط به جایگاه های سوخت و پمپ های بنزین چه می گوید اطلاعی ندارم. در کل چه در این مکان ها و چه در جای دیگری اگر به پروتکل عمل نشود، وظیفه شهروند مسئول و شمای خبرنگار است که به سامانه سجام گزارش دهید تا مورد رسیدگی قرار گیرد.

وی افزود: البته همکاران ما در مراکز بهداشت هم وظیفه دارند بر رعایت موارد بهداشتی و پروتکل ها نظارت داشته باشند و جز ایشان، نهادهای مرتبط با هر صنف هم مسئولیت دارند بر این امور نظارت کنند و حتی دستگاه های اجرایی و نظارتی هم وظیفه دارند اما با توجه به وسعت امور، قطعا سهم مردم بسیار کلیدی است و دادستانی ها به گزارش های ثبت شده در سامانه سجام رسیدگی خواهند کرد.

جهانپور در پاسخ به سوالی درباره چرایی تاکید وی بر جداکردن سیاست از سلامت و در عین حال، اظهارنظرهای متعدد وی درباره آمار دیگر کشورها گفت: قیاس با کشورهای دیگر سیاست نیست و مربوط به جغرافیاست. اساسا آمارها برای مقایسه داده می‌شود و اینکه ما و کشورهای دیگر آمار می دهیم که جدول می شوند و جایگاه کشورها در آن مشخص است، راهی برای مقایسه است که از حیث اپیدمیولوژیک هم اهمیت دارد. اینکه می‌گویند مثلا کره جنوبی بهتر از ما عمل کرده، حرف سیاسی نیست ما هم پذیرای آن هستیم. این حرف به جغرافیا مربوط است نه سیاست.

وی افزود: اما کشوری به نام آمریکا هست که دنبال سیاسی کردن ماجراست و خیلی علاقه مند است سلامت را به سیاست گره بزند. آیا تحریم خرید تجهیزات پزشکی برای مقابله با کووید19 سیاسی هست یا نه؟ اینکه تحریم می کنند و نمی‌گذارند کیت بخریم سیاسی نیست؟ ترامپ خودش در به در دنبال ونتیلاتور است و حتی کارخانه های خودروسازی را موظف به تولید ونتیلاتور کرده و بعد می گوید، آماده ارسال ونتیلاتور به ایران است. این سیاسی نیست؟

سخنگوی قرارگاه مقابله با کرونا گفت: اینکه کشوری از چین ونتیلاتور بگیرد و فردایش بگوید آماده اهدای ونتیلاتور به ایرانیم، سیاسی نیست و اینکه ما بگوییم در همه بخش های درمانی در سراسر کشور ونتیلاتور بیکار داریم سیاسی است؟ ترامپ تحریم می‌کند و بعد پوشش رسانه‌ای برای اقداماتش فراهم می‌کند. اپیدمی کرونا سیاسی نیست، اما تحریم قطعا یک اقدام سیاسی است. عده‌ای در داخل و خارج به دنبال سیاسی کردن کرونا هستند وگرنه قیاس ما با آمار آنفلوانزا در کشورها پزشکی است نه سیاسی. اینکه عده‌ای در داخل آمار کرونا را زیر سوال می‌برند، سیاسی نیست؟ کارزار ما کارزار بهداشتی است نه سیاسی.

وی در ادامه افزود: ما هم می‌گوییم سلامت را به سیاست گره نزنید اما گره می‌زنند و ادامه می دهند و وقتی یکجا جوابشان داده می شود، انگار توحید و معاد زیر سوال رفته است! از ابتدا تاکید کرده ایم که اینجا عرصه مقابله با ویروس است و سلاح مقابله با آن شست و شوی مدام دستها با آب و صابون است و نیازمند تعریف مسئولیت مشترک و اقدام مشترک برای مقابله با آن هستیم نه اینکه فردی را در توییتر کوت کنید و آمار کسی را زیر سوال ببرید!

جهانپور در پاسخ به این که آیا اشاره به انتخابات 88 و مرحوم هاشمی در پاسخ به برخی اعضای شورای شهر تهران در روزهای گذشته، گره زدن سیاست به سلامت نیست، گفت: من نه اسمی از کسی بردم و نه به 88 اشاره کردم و مستندات آن موجود است. فایل صوتی و تصویری سخنان من هست. درباره 88 هم حرفی نزدم. شما از کجا می دانید منظور من انتخابات 88 بوده و 84 نبوده؟ اینها حرف های من نیست و تنها اشاره ام به شمارش آرا، اشاره به سابقه ای بوده که در کارنامه کاری برخی افراد ثبت شده است. اینکه فردی تخصصی در شمارش آرا دارد خیلی هم خوب است اما این فرد درباره آمار مبتلایان و مرگ و میر حرف بزند، بی ربط است. مثل کسوف سال گذشته که ارتباطی با آمار مبتلایان فلان روستا در فلان شهرستان ندارد!

وی افزود: اینکه می‌گوییم این قدر حق به جانب صحبت نکنید، توهین به آن‌ها نیست. می‌گوییم هر کس در حیطه تخصص خودش صحبت کند. اینکه فردی نمونه گیری تست "پی سی آر" را هم ندیده باشد و درباره آمار حرف بزند، درست نیست. اینکه عده‌ای اطلاعات لازم را ندارند. تست‌ها را نمی‌شناسند. از آزمایشگاه‌ها خبر ندارند بعد هر روز آمار را زیر سوال می‌برند درست نیست. اگر غیر از این است، آمار اعلام کنند ما هم راحت تریم و بعد از 60 روز به خانه می‌رویم.

رئیس مرکز روابط عمومی و اطلاع رسانی وزارت بهداشت در ادامه گفت: اگر می‌گویند مرجع آمار کرونا وزارت بهداشت نیست اعلام کنند. بیایند هر روز نتایج و آمار را اعلام کنند. اگر می‌گویند آمار را سازمان آرامستان باید اعلام کند باز هم می‌گوییم چشم. اگر این نیست حرمت‌ها را رعایت کنند. اگر جایی قانونا، عرفا، منطقا و یا از نظر تخصصی مرجع است، ما حاضریم مسئولیت ارائه آمار ار تقدیمش کنیم.

وی در پاسخ به سوال دیگری گفت: تنها در ایران نیست که ملاک مان برای آمار PCR است و در جهان هم ملاک همین است و هیچ جا بر اساس سی تی اسکن یا تشخیص بالینی آمار ارائه نمی دهند. اینکه می گوییم موارد منفی کاذب در تست ها وجود دارد یا مواردی از مبتلایان شناسایی نمی شوند هم منحصر به ما نیست و برای همه جای جهان است. ما محبوریم و محکومیم که به مستندات استناد کنیم. مستندات همین آماری است که هر روز اعلام می‌شود.

جهانپور افزود: نباید برای دنیا مادر شویم و برای خودمان زن بابا! نمی شود معاون وزیر ما حین پیگیری ها مبتلا شود و بشود «بد» و نخست وزیر کشوری مبتلا شود و بشود «خوب». نمی شود بگویند تعداد کیت در ایران کم است و بعد تحریم مان کنند که کیت به دستمان نرسد. با همین انگیزه که تحریم مان می کنند، به آمارهایمان حمله می کنند.

سخنگوی وزارت بهداشت در پاسخ به سوالی درباره دستور وزیر برای تکمیل پرونده بیماران، گفت: پرونده‌ها همیشه باید تکمیل شود و چیز جدیدی ابلاغ نشده است. ممکن است در کوران اپیدمی، پرونده‌ها نواقصی داشته باشد یا تکمیل پرونده‌ها نیازمند شیوه نامه یا حتی تعریف واژگانی باشد. به هر حال ممکن است در هر قرن یک بار این چنین بحرانی رخ دهد و این پرونده ها تا سالها مورد بررسی قرار گیرند، لذا باید کامل باشند.

وی افزود: اگر پرونده ای نواقصی داشته باشد، همین امروز که به مستندات دسترسی داریم باید تکمیلش کنیم و بعدها فرصت نیست و قابل جبران هم نیست. اینکه برای تدفین ساده گرفتیم شامل پرونده پزشکی نمی شود و پرونده باید مشخص کند فردی بیمار بوده یا نه و پاسخ مشخص به این سوال بدهد و ابهام نداشته باشد.

رئیس مرکز روابط عمومی و اطلاع رسانی وزارت بهداشت در پاسخ به سوالی درباره بازگشایی مدارس و دانشگاه ها گفت: همه بازگشایی‌ها چه در وزارت بهداشت چه وزارت علوم به مصوبه ستاد ملی مقابله با کرونا و تایید رئیس جمهوری و ابلاغ آن بستگی دارد. نظرات کارشناسی زیادی هست ما هم نظر کارشناسی داریم، اما آنچه تصویب شود همان ابلاغ می‌شود. نظر ما در وزارت بهداشت این است که آخرین جاهایی که باید باز شوند، جاهایی باشند که زودتر از همه تعطیل شده اند، یعنی دانشگاه ها و مدارس. البته فعلا برای اعلام زمان آن زود است.

وی در پاسخ به سوال دیگری در خصوص بازگشایی مساجد و اماکن مذهبی، به ویژه با توجه به نزدیکی ماه مبارک رمضان گفت: تصمیم جدیدی برای بازگشایی مساجد و اماکن و تجمعات مذهبی نداریم و تا پانزدهم اردیبهشت بازگشایی دیگری را نخواهیم داشت. مصوبات فعلا همان است که اعلام شده و پانزدهم اردیبهشت در ستاد امور بررسی و تصمیم جدید گرفته خواهد شد. فعلا مشاغل کم خطر و متوسط بازگشایی می‌شوند.

جهانپور درباره چرایی دریافت وام ۵۰میلیونی از بانک جهانی گفت: نیازمند منابع خارحی برای بهبود خدمات درمانی هستیم. البته نسبت به خیلی از کشور‌ها آمار و وضعیت بهتری داریم بعضی از این کشور‌ها توسعه یافته هستند که زیرساخت‌های درمانی آن‌ها از ایران بهتر است. هدفگذاری ما این نیست که هر چه داریم کفایت می‌کند در سال‌های اخیر بخش سلامت توسعه یافته، اما اکنون هم در شرایط تحریم نیازمند توسعه منابع هستیم. هرچند در صادرات نفت مشکل داریم و آن‌هایی که نفت می‌فروشند الان باید رایگان بفروشند، اما در هر صورت برای تامین کیت‌های تشخیصی نیازمند منابع مالی هستیم تا آزمایش‌ها را بیشتر کنیم، خوشه‌های ناامن را بیشتر پیدا کرده و تعداد تست‌ها را در در روز بیشتر کنیم.

وی در پاسخ به سوالی در خصوص آمارهای ابهام آفرین درباره فوت افراد با بیماری های تنفسی گفت: بیماری‌های تنفسی در همه جای دنیا هست و همه آن‌ها هم کرونا نیست. درست است که شایع ترین علت بیماری های تنفسی در حال حاضر کروناست؛ اما تنها عامل نیست. بگذارید این گونه توضیح دهم: قبل از کرونا در ایران روزانه 1050 فوتی داشتیم. آیا این فوتی ها و عوامل آنها از بین رفته است؟ آیا پنومونی و بیماری های تنفسی از بین رفته اند؟ آیا بیماران تنفسی غیرکرونایی مهاجرت کرده اند؟!

سخنگوی وزارت بهداشت با تاکید بر اینکه برخی قصد دارند بگویند از 30 بهمن 98 و اول اسفند فوتی دیگری جز کرونایی نداریم، افزود: برخی یا متوجه نیستند یا عامدانه نمی خواهند متوجه شوند که ممکن است مرگ و میر ناشی از آلودگی هوا در کشورمان که سالانه 19 هزار نفر می شود، در این ایام کاهش یافته باشد اما قطعا صفر نشده است. همه عوامل مرگ و میر قبلی هنوز هم هستند ولو کمتر شده باشند، مثل تصادفات، اما هستند و برخی فوتی ها در نتیجه آنهاست.

وی در پاسخ به سوال دیگری درباره تست های سرولوژیک گفت: کسانی که مبتلا به بیماری ویروسی می‌شوند، بدنشان پادتن می‌سازد و برای مدت موقت مصونیت نسبی پیدا می‌کنند. درباره کووید19 هم همین است اما درباره پادتن‌هایی که علیه کووید ۱۹ ترشح می‌شود اختلاف نظرهایی وجود دارد که موجب شده کیت های سرولوژیک ساخته شده برای این کار -که در کشورمان هم ساخته شده و بعضا تگفته می شود 86 تا 90 درصد دقت دارند-، هنوز تایید نشده و قابل استفاده نباشند.

جهانپور درباره بازگشایی پارک‌ها و بوستان‌ها گفت: ما برای بازگشایی اماکن مسابقه نداریم و شتابی برای بازگشایی پارک‌ها و بوستان‌ها و اماکن امثالهم نخواهیم داشت و اگر شرایط به سمتی رفت که ارزیابی خطر نشان دهد که بازگشایی خللی در ادامه مسیر مبارزه با کرونا ایجاد نکند، موضوع در بسیج ملی مقابله با کرونا اعلام، تصویب و ابلاغ خواهد شد.