مناظره جهانگيري و نادران در دانشكده خبر

وي با بيان اينكه داده‌ها در كشور ما به طور عمده منابع درآمدي است و در كشور ما به دليل پررنگ بودن نقش دولت بيشتر داده‌ها از طرف دولت بوده است، گفت: در اين ميان درآمد نفت در طول دوره‌هاي پس از انقلاب از يك ثبات برخوردار نبوده است.

کد خبر: ۹۴۹۱

تاریخ: ۰۳ ارديبهشت ۱۳۸۷ - ۱۷:۱۶

مناظره اسحاق جهانگيري، عضو شوراي مركزي حزب كارگزاران و الياس نادران، رييس كميسيون اصل 44 قانون اساسي مجلس از سوي بسيج دانشجويي دانشكده خبر برگزار شد.

به گزارش ايسنا، اسحاق جهانگيري در اين مناظره با بيان اينكه اگر بخواهيم تحليلي از وضعيت اقتصادي كشور بدهيم به چند شاخص كلان اقتصادي برمي‌گردد، گفت: نرخ تورم، رشد اقتصادي و نرخ بيكاري از اين شاخص‌ها هستند و اين شاخص‌ها در مقابل داده‌هايي است كه به يك اقتصاد داده مي‌شود.

جهانگيري با بيان اينكه شاخص‌هاي برنامه‌ي پنج ساله‌ي سوم شاخص‌هاي خوبي بوده است، تصريح كرد: در اين برنامه به سمت حذف انحصارهاي دولتي رفتيم، نرخ ماليات‌ها نيز اصلاح شد و سيستم اداري واردات به سيستم تعرفه‌اي تبديل و فضاي كسب و كار خوبي ايجاد شد.

عضو شوراي مركزي حزب كارگزاران، خاطرنشان كرد: نرخ رشد اقتصادي در برنامه‌ي دوم 2/2 و در برنامه‌ي سوم 5/5 درصد بوده است و نرخ تورم در اين دوره به 12 درصد رسيد و در سال 84، 5/11 درصد شد.

جهانگيري افزود: اگر آن سياست‌ها استمرار پيدا مي‌كرد قاعدتا بايد امروز تورم يك رقمي مي‌شد.

وي با اشاره به ايجاد صندوق ذخيره‌ي ارزي در برنامه‌ي سوم توسعه، يادآور شد: در پايان دوره‌ي آقاي خاتمي حدود 10 ميليارد دلار موجودي صندوق ذخيره‌ي ارزي تحويل دولت احمدي‌نژاد شد.

عضو شوراي مركزي حزب كارگزاران ، يكي از مهمترين برنامه‌ها براي رشد و اصلاح سيستم اقتصادي را برنامه‌ي سوم توسعه اعلام كرد و ابراز داشت: دولت فعلي از نظام كارشناسي و علمي بهره‌ي كمي در تصميم‌گيري‌هاي اقتصادي برد و تصورش اين بود كه عده‌اي توان استفاده از منابع نفتي را نداشتند و اينها به دليل تواني كه دارند مي‌توانند درآمد نفتي را بردارند و ديديم كه 12 ميليارد دلار مازاد بر بودجه در سال 84 برداشته شد و در سال 85 نيز تشديد اين برداشت‌ها موجب افزايش نقدينگي در كشور شد.

جهانگيري اين نقدينگي را يك بهمن در اقتصاد كشور عنوان كرد و شوك دوم را واردات خواند و گفت: اين براي تبديل دلار به كالا صورت گرفت و توليدات داخلي را با مشكل جدي روبرو كرد. تعرفه شكر 130 تا 150 درصد بود كه يكباره نمي‌دانم دولت تحت چه شرايطي آن را تبديل به صفر كرد و حدود 5/3 ميليون تن شكر ظرف يك 5/1 سال وارد كشور شد و تقريبا پرونده توليدات شكر در داخل كشور دارد بسته مي‌شود.

عضو شوراي مركزي حزب كارگزاران، ادامه داد: وقتي كارخانه با مشكل روبرو مي‌شود اولين گروهي كه به مشكل برمي‌خورند كاركنان اين كارخانه هستند.

وي تصريح كرد: همان زمان خيلي از دلسوزان هشدار دادند كه اين تصميم گرفته نشود و هم‌اكنون نيز آثارش اين طور نيست كه به راحتي قابل حل باشد.

به گزارش خبرنگار سياسي خبرگزاري دانشجويان ايران (ايسنا)، الياس نادران، نماينده مردم تهران در مجلس با بيان اينكه ما نه درصدد انتخاب رييس دولت هستيم و نه تصويب برنامه، گفت: برنامه‌اي كه در مجلس پنجم تصويب شد به حساب دولت خاتمي گذاشتند. لازمه مقايسه دولت قبل با دولت فعلي اين است كه يك نماينده از دولت خاتمي و يكي از احمدي‌نژاد اينجا باشد و من زاويه‌ي ورود با ترتيب و آمار و ارقام دادن را درست نمي‌دانم.

وي با اشاره به اينكه نرخ انرژي در مصوبه‌ي مجلس ششم قرار بود به قيمت‌هاي منطقه‌اي برسد، گفت: اگر آن عملي مي‌شد آيا نرخ تورم به 5/11 درصد مي‌رسيد يا رقم ديگري؟

رييس كميسيون اصل 44 قانون اساسي مجلس هفتم، با بيان اين مطلب كه اگر راجع به مباني فكري دو گروه سياسي صحبت كنيم بهتر است، گفت: برداشت از صندوق ارزي يكي لايحه‌اي بود كه خاتمي پيشنهاد داده بود و وقت رسيدگي‌اش در زمان احمدي‌نژاد بود و برداشت چهار ميليارد دلار ظرف هفت سال براي هزينه‌ي نوسازي مدارس ربطي به دولت احمدي‌نژاد ندارد. من اين نوع نگاه به مساله را انحرافي مي‌دانم كه بگوييم نرخ رشد در اين دوره و آن دوره چطور بود؟

عضو جمعيت ايثارگران ادامه داد: ما دو مجلس داريم كه يكي‌ از آنها دست دوستان اصلاح‌طلب بوده و يكي اصولگرا و بايد كاركردهايشان را ببينيم و تشخيص دهيم كه كدام الگو بهتر است يا حتي يك الگوي سوم بايد در نظر گرفته شود؟

وي با اشاره به انتخابات 24 اسفند، گفت: از مردم استدعا مي‌كنم كه اظهار لطف‌شان را با يك يا حسين ديگر تمام كنند تا مجلس هشتمي با قاطبه اصولگرايان داشته باشيم.

به گزارش خبرنگار سياسي خبرگزاري دانشجويان ايران (ايسنا)، نادران خاطر نشان كرد: در حوزه‌ي سياسي و مناسبات اجتماعي مقام معظم رهبري گفتند افرادي را انتخاب كنيد كه مرزبندي‌شان را با دشمن روشن كنند.

نادران ادامه داد: با توجه به حمايت بوش و همچنين حزب توده از اصلاح‌طلبان دو كار در اردوگاه اصلاح‌طلبان بايد صورت بگيرد؛ يكي اينكه ببينند چكار كرده‌اند كه دشمنان ما به آنها طمع كرده‌اند و دوم اينكه مرزبندي‌شان را با دشمن روشن كنند.

وي افزود: حزب كارگزاران و آقاي جهانگيري كه عضو ارشد آن است به صراحت اعلام كرده كه يك حزب عملگراست و ايده‌هاي روشني را هم به عنوان مواضع حزب بيان كرده است و در ارتباط با حزب مشاركت و سازمان مجاهدين به عنوان يك عضو قابل اعتنا حضور دارند و در مجلس ششم هم حزب كارگزاران متحد جدي مشاركت و مجاهدين در راهبردها و تصميم‌گيري‌ها بود.

به عقيده‌ي نادران در ديدگاه اين عزيزان، اسلام مكتب اقتصادي ندارد و بنابراين بايد در مسائل اقتصادي بايد به دنبال ليبراليسم اقتصادي برويم. در اين نوع نگاه كارآيي و عدالت در تعارض با هم قرار مي‌گيرد و اين نوع نگاه رشدمحور مبتني بر ليبراليسم است كه ثروتمندان، ثروتمندتر شوند و اگر عده‌اي زير چرخ‌هاي توسعه له شدند هم ايرادي ندارد.

نماينده‌ي مجلس هفتم شوراي اسلامي، با بيان اينكه برنامه‌ي توسعه‌ي چهارم جزء افتخارات تقنيني مجلس هفتم است، گفت: تلاش شده كه تعادل بين عدالت اجتماعي و كارآيي برقرار شود، يعني اگر بناست كه لايه‌هاي پاييني بر اثر سياست‌هاي اقتصادي آسيب ببينند بايد سياست‌هايي براي جبران اين موضوع شكل بگيرد.

به گزارش خبرنگار سياسي خبرگزاري دانشجويان ايران (ايسنا)، در ادامه اسحاق جهانگيري با اشاره به اينكه منابع درآمدي در كشور ما يكي است و دولت در اقتصاد ايران منبع اصلي محسوب مي‌شود، گفت: هيچكس حاضر نيست از عملكرد دولت دفاع كند در حالي كه تصميمات مجلس و دولت اين مشكلات را پيش آورده است.

وي با بيان اين كه مگر مي‌شود از واقعيت فرار كنيم و بگوييم راجع به مباني نظري صحبت كنيم، ابراز عقيده كرد: عدالت قرباني اصلي سياست‌هاي اقتصادي در اين دو سال بوده است؛ به طوري كه پولدارها در اين دولت ميلياردر شده‌اند و حتي گوجه فرنگي از سر سفره‌ي آنهايي كه حقوق 200 هزار توماني داشته‌اند، رفته است.

جهانگيري تاكيد كرد: بالاخره يك نفر بايد دفاع كند. در اين 5/2 سال بيش از 180 ميليارد دلار درآمد نفتي داشته‌ايم اما چه توسعه‌اي در كشور اتفاق افتاده است؟ كدام طرح‌هاي بزرگ توسعه‌ي كشور كه لازمه‌ي حيات اقتصادي كشور است رخ داده است؟

جهانگيري با بيان اينكه هم شما دوست داريد كه كشور توسعه پيدا كند و هم ما، گفت: ما در روش‌هاي رسيدن اختلاف‌نظر داريم. خدا خواست كه قدرت و پول نفت در دست دولت اصولگرا قرار گرفت و همه از آنها حمايت كردند و حالا اين هم شد نتيجه‌اش. اگر نمي‌شود ادامه داد بپذيريد كه بايد كار ديگري كرد. اداره‌ي كشور كار آساني نيست.

عضو شوراي مركزي حزب كارگزاران، با بيان اينكه بايد يك تفاهم ملي صورت گيرد، گفت: آقاي نادران من شما را منصف مي‌دانم. آيا درست است كه من هم بيايم و بگويم كه شما به آمريكا پول داده‌ايد كه از ما حمايت كنند و اين به ضرر ما تمام شود؟ آيا شما اين را قبول داريد كه بوش و رضا پهلوي از ما حمايت كنند؟ فرداي قيامت چه پاسخي مي‌خواهيد بدهيد؟ آقاي قمي چه كار بايد براي انقلاب و نظام مي‌كرد كه نكرد و حالا شما مي‌گوييد آمريكايي؟

جهانگيري تاكيد كرد: رقابت بايد اخلاقي و منصفانه باشد و رقيب را ردصلاحيت كردن و حذف كردن و كوبيدن و بعد بگوييم كه شكست خورديد اين چه معني مي‌دهد؟

به گزارش خبرنگار سياسي خبرگزاري دانشجويان ايران (ايسنا)، در ادامه الياس نادران گفت: اينكه بگوييم اصولگرايان به آمريكا پول داده‌اند تا از شما حمايت كنند و اين به ضرر شما تمام شود، آيا ما به آقاي پيرموذن پول داديم كه در آمريكا صحبت كند و يا ما به رضا خاتمي پول داديم كه با سفير آلمان ملاقات كند.

وي ادامه داد: اينكه به جاي 11 ارديبهشت روز پنج ارديبهشت در حرم امام مراسم روز كارگر بگيريم آيا اين كار اخلاقي است؟

وي با بيان اينكه من در اينجا در موضع دفاع از عملكرد دولت نيستم، گفت: زمان هاشمي تورم 35 درصد شد و زمان خاتمي قيمت زمين در دو ماه دو برابر شد.

نماينده‌ي مجلس هفتم شوراي اسلامي، با بيان اينكه 40 سال اين كشور تورم دو رقمي ساختاري داشته است، گفت: بخش عمده‌اي از اين تورم متاثر از نفت و بخشي متاثر از دولتي بودن است. يك رويكرد بر مديريت اقتصادي كشور حاكم بود كه براي حل مسئله‌ي اقتصادي كشور به دنبال تامين كارآيي بود كه محقق هم نشد. تحقق عدالت اجتماعي كار آساني نيست كما اينكه تحقق كارآيي نيز كار ساده‌اي نيست.

نادران افزود: ما نبايد تعارف كنيم. ما تفاوت بنيادي داريم. آنچه كه امروز در دولت انجام مي‌گيرد مبتني بر سياست‌هاي كلي اصل 44 قانون اساسي نيست و من از كاركرد دولت به جاي خودش انتقاد و همچنين دفاع مي‌كنم اما مي‌بينيم كه هنوز رييس جمهور مصاحبه نكرده برخي روزنامه‌ها سرمقاله مي‌زنند و نقد مي‌كنند.

وي با بيان اينكه نقد كردن اين است كه هم محاسن را بگوييم و هم معايب را، گفت: من از برخي مواضع مجلس ششم دفاع مي‌كنم چون به نفع كشور بود و البته از آن رفتارهاي تند دفاع نمي‌كنم. ما بايد با نقد دو الگوي اقتصادي الگوي اقتصادي سومي تعريف كنيم و چاره‌اي جز اصلاح ساختاري در اقتصاد ملي نداريم پس بايد وابستگي اقتصاد به نفت را قطع كنيم.

رييس كميسيون اصل 44 قانون اساسي مجلس، با بيان اينكه نبايد بين عدالت و كارآيي تعارض ايجاد كرد، گفت: هيچ مجلسي نماينده‌ي هيچ دولتي نيست. اگر من جايي در مشت دولت بودم بگوييد ما تثبيت قيمت‌ها را در شرايطي تصويب كرديم كه طبق مصوبه‌ي مجلس بايد نرخ انرژي به نرخ جهاني مي‌رسيد و اين يك شوك بزرگ به كشور وارد مي‌كرد.

به گزارش خبرنگار سياسي خبرگزاري دانشجويان ايران (ايسنا)، در ادامه اسحاق جهانگيري، گفت: كشور ما بايد رشد پيدا كند، اما قبول نداريم كه بايد عقل را توزيع كنيم. ما اقرار مي‌كنيم كه نتوانستيم طرحي داشته باشيم كه وضعيت سيستان و بلوچستان تغيير كند.

به گزارش خبرنگار سياسي خبرگزاري دانشجويان ايران (ايسنا)، الياس نادران در پاسخ به اين پرسش كه دولت احمدي‌نژاد چه تنش‌هايي را ايجاد كرد؟ گفت: دولت احمدي‌نژاد چه تنشي ايجاد كرد؟ آيا ما مناسبات را با عراق و لبنان توسعه داديم يا قبلي‌ها. در منطقه ما بيشتر تاثيرگذار بوديم يا قبلي‌ها؟