فلاحيان: برخي نخبگان «كُپ» كردند

کد خبر: ۹۰۱۱۹

تاریخ: ۲۳ اسفند ۱۳۸۸ - ۱۴:۴۰

عضو مجلس خبرگان رهبري گفت: در حوادث اخير برخي نخبگان «كُپ» كردند كه بايد با نهيب بيدار شوند و در جامعه ما اين نقش بعهده رسانه‌ها است كه بايد خواص را بيدار كنند.

حجت‌الاسلام علي فلاحيان عضو مجلس خبرگان رهبري در گفتگو با خبرگزاري فارس، با اشاره به شاخص‌هاي فتنه اظهار داشت: پس از 22 بهمن محور وحدت، هدايت مردم و دولت براي پيشرفت ايران بوده است.

*دشمن در فتنه اخير روي مسئله رهبري نظام سرمايه گذاري كرده بود

وي افزود: سياست‌هاي فعلي بايد توسعه همبستگي، ايجاد همدلي و به تعبير مقام معظم رهبري بصيرت و تجزيه و تحليل مسائل باشد تا مردم بدانند دوست و دشمن آنها چه كساني هستند از اين رو مردم به جاي اينكه به خود بپردازند به دشمنان خواهند پرداخت.
وزير اسبق اطلاعات با اشاره به اولين نطق خود در مجلس خبرگان سه محور را در خصوص مسائل پس از انتخابات براي وحدت نام برد و افزود:در سخناني كه در مجلس خبرگان داشتم محور اول را تقويت رهبري عنوان كردم چراكه يكي از شاخص‌هاي فتنه اخير اين بود كه دشمن روي مسئله رهبري نظام سرمايه گذاري كرده بود در صورتيكه معتقدان به قانون اساسي بايد بدانند كه يكي از مهمترين اصول آن ولايت فقيه است.

*ولايت فقيه محور وحدت جامعه است

عضو مجلس خبرگان رهبري تصريح كرد: همه روي اين مسئله اجماع دارند كه در زمان اختلاف سخن رهبري بايد ملاك باشد، به دليل اينكه او فصل الخطاب است و اگر رهبري نباشد جامعه دچار تفرقه خواهد شد و لذا يكي از شاخص‌ها براي وحدت همين مسئله است. دشمن مي‌گويد ولايت فقيه را بزنيد تا وحدت در جامعه به وجود نيايد چراكه اگر تفرقه باشد آنها مي‌توانند در كشور نفوذ كنند.
فلاحيان دومين عامل ايجاد وحدت را هماهنگي براي رسيدن به اهداف دانسته و اظهار داشت: هرجامعه و ملتي آرمان‌هايي دارد كه اگر همه با هم و هماهنگ كار كنند آن جامعه به آرامش خواهد رسيد لذا از همين رو است كه دشمن براي اينكه ما به آرمان‌هاي خود نرسيم روي وحدت سرمايه‌گذاري مي‌كند.
نماينده مردم خوزستان در مجلس خبرگان رهبري ادامه داد: جمهوري اسلامي ايران آرمان‌هايي در ابعاد اقتصادي، فرهنگي، اجتماعي، نظامي، امنيتي و اقتصادي براي قدرتمند شدن داشته است و همان طور كه در قانون اساسي هم آمده است ايران بايد كشورهاي اسلامي را با هم متحد كرده و ام‌القري اسلام باشد، به اين معنا كه ايران بايد بتواند محور ثبات، همبستگي و قدرت باشد و بنا بر تعبير امام(ره) اتحاد جماهير كشورهاي اسلامي بايد تشكيل شود.

*ايران نشان داد قدرت عبور از بحران را دارد

فلاحيان اضافه كرد: امام(ره) از سال 43 فرمودند كه كشورهاي اسلامي بايد با هم متحد شوند كه كشور كوچكي مثل رژيم صهيونيستي بر آنها حكومت نكند؛ امروز هم در قانون اساسي يكي از وظايف ايجاد برادري و همبستگي بين ملل اسلامي است.
وي خاطر نشان كرد: اگر ما در درون كشورمان دچار اين مشكل يعني اختلاف باشيم، قدرت ايجاد همبستگي را نخواهيم داشت و حوزه نفوذ ما زير سئوال مي‌رود. البته ايران اكنون از نظر امنيتي داراي حاشيه امني است در حالي كه قبلا ما اين موقعيت را نداشتيم ولي در حال حاضر نفوذ ما در لبنان، سوريه، عراق، افغانستان و كشورهاي اسلامي يك حاشيه امنيتي براي ما ايجاد كرده است.
وزير اسبق اطلاعات با بيان اينكه برخورد با ايران فقط برخورد با ايران نيست چرا كه ما دوستان زيادي در دنيا داريم، اظهار داشت: آنها نمي‌توانند محاسبه كنند كه عكس العمل اين برخورد چه خواهد بود البته ما هم نبايد حاشيه امنيتي بوجود آمده راا تضعيف كنيم.
فلاحيان در پاسخ به اين سوال كه برخي معتقدند كه كشور در خارج از مرزها به دليل مشكلات به وجو آمده تضعيف شده‌است، گفت: دشمنان منتظر بودند ببينند كه آيا جمهوري اسلامي بعد از بحران پس از انتخابات مي‌تواند از آن عبور كند يا نه، البته خيلي از دوستان ما خوش‌بين بوده و مي‌گفتند كه جمهوري اسلامي آنقدر توان دارد كه از اين بحران‌ها عبور كند و امروز همه شاهد هستند كه ما از بحران عبور كرديم و اين يك موفقيت است.

*راهپيمايي22بهمن تلاش آمريكا براي ايجاد اجماع عليه ايران را ناكام گذاشت

وي چند موضوع را عاملي براي به نمايش گذاشتن قدرت ايران دانست و تصريح كرد: 22 بهمن نشانه همبستگي و ساخت ناوشكن جماران مسئله مهمي بود و نشان داد كه ايران براي اقتدار خود لحظه‌اي آرام نمي‌نشيند. البته مسائل ديگري هم در صحنه‌هاي بين‌المللي داشته‌ايم.
عضو مجلس خبرگان رهبري در ادامه تاكيد كرد: در حال حاضر آمريكايي‌ها تلاش زيادي دارند تا حوزه نفوذ ما را محدود كرده و عليه ما اجماع ايجاد ‌كنند ولي پس از حماسه 22 بهمن اين نقشه هم به هم خورد.
فلاحيان ادامه داد: غربي‌ها روي سقوط دولت برنامه ريزي كرده بودند بطوريكه آمريكايي‌ها و رسانه‌هاي آنها القاء كرده بودند كه چون دولت اصولگرا است نمي توان در ايران سرميه گذاري كرد و بايد صبر كرد تا با دولت بعدي كار كنيم. وقتي شركتهاي سرمايه گذاري مثل توتال ديدند كه خبري نشد گفتند ما به ايران مي‌آيم چراكه ساركوزي مي‌گويد من نمي‌توانم به صنعتگران بگويم به ايران نرويد يا ايتاليا كه قبل از حوادث اخير گفته بود ما هم به ايران مي‌رويم.

*هنوز هم ايران حرف اول را در منطقه مي‌زند

وي گفت: وقتي آمريكا وزير امور خارجه خود را به منطقه و كشورهاي ديگر مثل برزيل مي‌فرستد تا بگويد با ايران رابطه برقرار نكنيد و نتيجه هم نمي‌گيرد نشاندهنده قدرت ايران و ضعف آمريكا است درصورتيكه اين كار را سفير آمريكا هم مي‌توانست انجام دهد ولي آنها در اين سطح مقامات خود را مي فرستند و باز هم نتيجه نمي‌گيرند.
وي ادامه داد: از طرف ديگر نتانياهو هم توجهي به حرف اوباما ندارد و عربستان مدعي هم قبلا در لبنان و امروز هم در يمن شكست خورد الان هم احساس مي‌كند كه در انتخابات عراق كه اين روزها اتفاق مي‌افتد مي‌تواند با قرار دادن سني‌ها و بعثي‌ها مقابل شيعيان كاري صورت دهد اما هنوز ايران است كه حرف اول را در عراق و منطقه مي‌زند.
نماينده مردم خوزستان در مجلس خبرگان رهبري تصريح كرد: ايران در دنيا چهره بسيار خوبي دارد ضمن اينكه هر كشوري هم ممكن است دچار بحران شود.

*پيشنهاد كردم 50 گروه از نخبگان متعهد در دانشگاهها و مساجد شبهات مردم را پاسخ دهند

فلاحيان در پاسخ به اين سئوال كه بصيرت چگونه در جامعه بالا رفته و چه گروه‌هايي مسئول بالا بردن آن هستند، اظهار داشت: مسلما فرهيختگان و نخبگان در جامعه حوزه نفوذ دارند؛ بنده در مجلس خبرگان پيشنهاد كردم كه حداقل 50 گروه از نخبگان متعهد تشكيل شده و به دانشگاه‌ها بروند و با اساتيد و هيئت علمي دانشگاه و بعد دانشجويان و در مساجد با مردم عادي صحبت كنند تا به اين شكل اطلاع رساني خوبي صورت بگيرد.
وي تاكيد كرد: تا روي گروه‌هاي مرجع به دليل حوزه نفوذ آنها، كار نكنيم، همبستگي كامل را به دست نخواهيم آورد. مقام معظم رهبري فرمودند اگر كسي اصول قانون اساسي را قبول داشته باشد اختلافات اشكال ندارد اما اگر هر مقدار اين اختلاف كم باشد روي تقويت اصول مشترك اثرگذاري خواهد داشت.
وزير اسبق اطلاعات در اين خصوص كه چرا گروه‌هاي مرجع نقش خود را در جامعه به خوبي ايفا نكردند و اين باعث شد كه اتفاقاتي همانند فتنه اخير به وجود بيايد، خاطرنشان كرد: خيلي‌ها به بنده گفتند خواص آن رسالتي را كه به عهده داشتند انجام ندادند، پاسخ من به همه آنها اين بود كه اين يك طرف قضيه است ولي طرف ديگر اين است ما ‌بايد بينيم كه چقدر به خواص چقدر اطلاع رساني شده است، البته خيلي از مسائل روشن است.

*ساز و كار منظمي براي اطلاع رساني به خواص وجود ندارد

فلاحيان ادامه داد: نكته‌اي كه در اين بين وجود دارد اين است كه هنوز ساز و كار منظمي براي اطلاع رساني به خواص وجود ندارد. شما بعنوان رسانه‌ها، روزنامه‌ها، خبرگزاري‌ها و راديو خبر مي‌دهيد، خبرها زياد است ولي خبرهايي كه هدايتگر باشد و بصيرت را افزايش دهد كم است. شبكه اطلاع رساني خبر‌هاي اصلي و تحليل‌هاي خوب را زياد عرضه نمي‌كند و شايد احساس من اين باشد كه بيشتر بر روي كميت سرمايه‌گذاري مي‌‌شود.
وي در پاسخ به اين سئوال كه با توجه به اينكه مقام معظم رهبري فرمودند كه برخي از خواص در جريان فتنه‌هاي اخير مردود شدند و از طرفي هم برخي معتقدند كه بعضي نخبگان، اعضاي مجلس خبرگان، نخبگان دانشگاهي و حوزوي ورود نكرده‌اند، دليل اين اقدام را چه مي دانيد، گفت: خبرگان اكثرا ائمه جمعه هستند و به دليل مسئوليت خود صحبت‌هايي داشته و زحمات آنها درخشان است. در مجلس خبرگان خيلي از مسائل، مطالب و پيشنهادات ارائه شده حالا نمي‌گويم همه شايد هم برخي تنبلي كردند يا اينكه عقيده‌اي ديگري داشتند ولي به طور كلي مجلس خبرگان نسبتا خوب كار كرده ولي حوادث پس از انتخابات ترديدهاي جدي‌اي در ذهن برخي از خواص ايجاد كرد كه نقش رسانه و نقش تحليلي آن در جامعه اين است كه اينگونه مشكلات به وجود نيايد.
وي در ادامه اضافه كرد: گاهي بحث‌هاي فرعي بدون جواب روي هم جمع مي‌شود كه در اين صورت اين تلقي در جامعه ايجاد مي‌شود كه اين افراد روي اصول هم حرف دارند درصورتيكه اگر زود بحث‌هاي فرعي را حل و فصل كنيم، قضيه تمام مي‌شود.

* برخي نخبگان در حوادث اخير «كپ» كردند

عضو مجلس خبرگان رهبري در ادامه درباره مردودي برخي خواص در حوادث اخير گفت: در حوادث اخير برخي نخبگان «كپ» كردند كه بايد سريع به آنها نهيب زده شود تا بيدار شوند؛ البته در جامعه ما نقش رسانه است كه مي‌تواند خواص را بيدار كند البته خود رسانه‌ها هم جزو خواص هستند يعني كساني كه در رسانه كار مي‌كنند تحليل مي‌دهند پس جزو خواص هستند.
فلاحيان در بخش ديگري از سخنان خود درباره مهمترين تهديدات امنيتي نظام گفت: تهديدات امنيتي‌ كه ما در صحنه جهاني داريم بيشتر مسائل اقتصادي و سياسي است كه اين تهديدات در حال حاضر هم مي‌تواند براي ايران مشكل ساز باشد ولي در هر صورت ما بايد به سرعت پروژه‌ها را پيش برده و يقيننا استفاده از منابع پولي و فناوري دنيا در خيلي از عرصه‌ها براي ما ضرورت است زيرا عدم استفاده از آنها سرعت ما را مي‌گيرد.
وي تاكيد كرد: تحريم‌ها و عدم همكاري‌هاي يك جهت مثبت دارد و آن اينكه باعث مي‌شود خيلي از كارها را خودمان انجام دهيم ولي در عين حال جهت منفي هم دارد و آن اينكه مثلا فرض كنيد اگر پيش بيني رشد اقتصادي ما 8 بوده سرعتش كم شده است البته عملكرد ما خوب بوده ولي بايد خوب‌تر باشيم، پس اين يك تهديد است.
نماينده مردم خوزستان در مجلس خبرگان رهبري تصريح كرد: اگر ما به لحاظ اقتصادي و نظامي‌ قوي‌تر باشيم حرف‌مان در دنيا رو به جلو پيش مي‌رود و هر مقدار كه ما ضعف و محدوديت داشته باشيم دشمنان ما پررو تر خواهند كرد.

*اگر عملياتي مشابه دستگيري ريگي در آمريكا صورت مي‌گرفت رسانه‌هاي آنها براي آن سر و صدا مي‌كردند

فلاحيان اضافه كرد: اگر قدرت نباشد سياست حرفي براي گفتن ندارد؛ اگر ما سياست را بشكافيم از دورن آن قدرت بيرون مي‌آيد. يعني وزن يك كشور به وزن فرهنگي، نظامي، امنيتي و... آن مربوط مي‌شود. همين دستگيري عبدالمالك ريگي نشانه قدرت سرويس اطلاعاتي ما است. قدرت سرويس اطلاعاتي اين است كه بر دشمنان سلطه و نفوذ داشته باشد و اين نشان مي‌دهد كه اين سيستم اطلاعاتي كار مي‌كند و زنده است و نفوذ دارد.
وي افزود: اين نشان مي‌دهد اين سيستم نه تنها اطلاعات دارد بلكه مي‌تواند عمليات اطلاعاتي هم انجام دهد؛ و اين الگو است چراكه اين كار انجام شد بدون اينكه درگيري شود و به كسي آسيبي برسد. حال اگر اين كار در آمريكا صورت مي‌گرفت رسانه‌ها براي آن سر و صدا مي‌كردند.
فلاحيان خاطر نشان كرد: اين يك بحث خيلي مهم است كه سيستم بتواند به روز كار كند، لذا اگر ما اين سياست را بشكافيم و هر قدر قدرت اطلاعاتي، فرهنگي و اقتصادي ما زياد باشد حرف ما جلو است و در ديپلماسي جلو هستيم.

*موفقيت وزارت اطلاعات به ميزان كارشناس بودن بدنه آن برمي‌گردد

وي در ادامه درباره بحث سازمان اطلاعات به جاي وزارت اطلاعات نيز گفت: ما همواره مي‌گفتيم كه وزارت اطلاعات چه سازمان باشد چه وزارت بايد نفوذ و دسترسي به اخبار دشمن داشته و بتواند اخبار و اطلاعات را جمع‌آوري و سپس تجزيه و تحليل كند و با تجزيه و تحليل بتواند سياستي امنيتي براي نظام ترسيم كند.
وزير سابق اطلاعات ادامه داد: نقش اطلاعات در سطوح بالاي آن نيست بلكه در بدنه كارشناس و سران اطلاعاتي آن است چون در وزارت، كار نرم‌‌افزاري مي‌شود و هر مقدار افراد با تجربه، با سواد و شجاع و با ايمان آنجا باشند بهتر است ولي در كل سيستم بايد قوي باشد.
فلاحيان در پاسخ به اين سئوال كه برخي معتقدند كه با تغيير دولت‌ها ممكن است به دلايل ملاحظات سياسي افراد مناسب تغيير پيدا كنند‌ گفت: در لايه‌‌هاي بالايي ممكن است چنين اتفاقي رخ دهد اما شما بايد كل دولت را نگاه كنيد؛ روساي جمهور و وزرا نقش دارند ولي نقش آنان وقتي چشمگير است كه بدنه كارشناسي و مديريتي دولت قوي باشد. سيستم بايد تقويت شود و در اين صورت است كه كارها جلو مي‌رود؛ به عنوان مثال اگر وزارت نيرو، داراي نيروگاه قوي باشد، شبكه‌هاي آن منظم و سدهاي آن پرآب باشد هر كسي وزير باشد برق توليد مي‌شود يعني اگر بدنه كارشناسي و مديريتي قوي باشد كار هم جلو مي‌رود.
وي در ادامه خاطرنشان كرد: عصر امروز، عصر سيستم‌ها است و ما در عصر سيستم‌ها زندگي مي‌كنيم، نمي‌گويم وزرا و معاونين تاثير ندارند ولي بدنه مهم است.
فلاحيان تاكيد كرد: مثلا در مورد رييس ‌جمهور هم اين مسئله قابل تعميم است و به نظر من اين مقدار سرمايه گذاري روي رييس جمهور درست نيست بلكه بايد روي مديران و كارشناسان و بدنه سرمايه گذاري كرد.
وي افزود: سيستم بايد تقويت شود؛ ملت، جوانان، دانشگاهيان، اساتيد و دانشگاهيان فارغ‌التحصيل ما در حوزه و دانشگاه بايد سعي در تقويت سيستم كنند، اگر بدنه دولت تقويت شود كارها جلو مي‌رود البته ممكن است آدم‌ها تأثير داشته باشند ولي اين تاثيرگذاري در حد سيستم نيست.

*به تسويه در وزارت اطلاعات اعتقادي ندارم

وزير سابق اطلاعات در ادامه در پاسخ به اين سئوال كه چرا در زمان حضور شما در وزارت اطلاعات برخي از عناصر نامطلوب تسويه نشدند، تاكيد كرد: در وزارت اطلاعات تا افراد رد صلاحيت نشوند تسويه نمي‌شوند؛ شايد آدم‌هايي كه مدنظر شما هستند در آن زمان در آن حد خلاف نكرده باشند، ولي اساسا وزارت اطلاعات نسبت به اعضا و به منابع خود تعصب دارد و نيروها را دفع نمي‌كند. بنظر من كساني هم كه دفع مي‌كنند اشتباه مي‌كنند چون اين عناصر اطلاعاتي افراد موثر و با تجربه اي هستند و بايد آنها را نگه داشت.
فلاحيان ادامه داد: در وزارت اطلاعات بايد به جاي تسويه، كنترل صورت بگيرد. ما در وزارت اطلاعات روي كساني كه اعتماد داريم هم كنترل مي‌كنيم. كنترل در آنجا شديد‌تر است اما اساساً همه تلاش ما در وزارت اطلاعات اين است كه اين سيستم تقويت شود. برخي هم كه بازنشسته مي‌شوند طبق قانون بايد بروند ولي اگر من مسئول بودم نمي‌گذاشتم، زيرا براي تربيت يك نيروي جديد بايد چند ميليارد هزينه و زمان زيادي صرف كنيم.
وزير سابق اطلاعات ادامه داد: فرد باتجربه تا خبر را مي‌بيند مي‌فهمد چه اتفاقي افتاده است، مثلا اگر در شوش انفجاري صورت گرفته باشد آن فرد مي‌فهمد كه چرا اين كار انجام شده و يا با گزارش خبر متوجه مي‌شود عوامل آن به چه شكل هستند.
وي خاطرنشان كرد: افراد با تجربه، سيستم را مي‌شناسند و شم اطلاعاتي را براساس تجربه به دست آورده‌اند لذا نبايد اين فرد را كنار گذاشت؛ اين يك عنصر مفيد است و كه اگر اشكالاتي دارد بايد آنها را از طريق كنترل و هدايت حل كرد.
عضو مجلس خبرگان رهبري در پاسخ به اين سئوال كه برخي معتقدند همين عناصر با تجربه با عدم تعهد خود به ضربه زنندگان به سيستم تبديل شدند تاكيد كرد: اين هم از آسيب‌هاي اين شيوه است كه البته هر چه كنترل كنيم ريسك آن كاهش پيدا مي‌كند ولي اگر نيروهاي مبتكر را حذف كنيم سازمان ضعيف‌تر عمل مي‌كند؛ بهرحال هر روشي عوارضي دارد و اگر شما بخواهيد فعال و پر توان باشيد و به جلو برويد ممكن است اشتباه هم صورت بگيرد ولي اصل بر اين است كه اشتباه نشود.