گزارش کامل "تابناک" از یک گفتگوی غیر منتظره در سیما!

اشتراک نظر مطهری و جلیلی در لغزش برخی خواص و لزوم حضور معترضین در تلویزیون+ توضیح وحید جلیلی

مطهری در خصوص نخبگان جامعه نیز ـ بدون اسم بردن از شخص خاصی ـ با تعریف نخبه به عنوان عاملی تاثیرگذار بر جامعه با روایت حدیثی از امیرالمومنین(ع) و تشریح آن در خصوص علل لغزش خواص؛ طمع و هوای نفس را از علل اصلی لغزش عنوان کرد/جلیلی تأکید کرد که بر خلاف جنگ روانی ایجاد شده، رهبر انقلاب با تمام توان در دفاع از جمهوریت نظام ایستادگی کردند و اجازه ندادند که برخی توهمات مانع از به ثمر نشستن میوه این حضور ملی شود.

کد خبر: ۸۰۳۷۵

تاریخ: ۱۸ دی ۱۳۸۸ - ۱۲:۱۸

دکتر علی مطهری در برنامه "رو به فردا" که شب گذشته به مدت 100 دقیقه با حضور وحید جلیلی و اجرای وحید یامین پور برنامه از شبکه سوم سیما پخش شد؛ با اشاره به اینکه برخی خواص در جریانات اخیر "لغزش سیاسی" داشته اند، گفت: نباید با برخی مفاهیم برخورد سیاسی کرد و پایبندی به ولایت فقیه را منحصر به برخی افراد و جریان ها تلقی کرد.

به گزارش خبرنگار "تابناک" وی توضیح داد: در نظام جمهوری اسلامی ایران باید "اعتراض" و "مخالفت" به رسمیت شناخته شود و این مهم بیشتر باید از سوی متدینین جامعه دیده و پذیرفته شود.

علی مطهری در خصوص رفتار برخی خواص معترض پس از انتخابات و نیز در واکنش به مجری برنامه درباره وابسته بودن این افراد به آمریکا و اسرائیل توضیح داد: بنده بر خلاف نظر برخی، این افراد را نماینده آمریکا و اسرائیل نمی دانم و معتقدم آنها اگر چه لغزش داشته اند ولی معتقد به نظام و اصول انقلاب اسلامی و اصل ولایت فقیه هستند.

مجری برنامه با اشاره به خطبه های نماز جمعه رهبری بعد از انتخابات و فصل الخطاب دانستن آن، درباره رفتارهای پس از آن از سوی برخی خواص از مطهری پرسید که وی پاسخ داد: من باید به نکته ای اشاره کنم، ببینید اگر یک شخص با یک نظر رهبری موافق نبود؛ او ضد ولایت فقیه نیست؛ خب برخی از این افراد با برخی نظرات رهبری در آن نماز جمعه موافق نبودند اما همچنان دلبسته انقلاب و در دایره نظام هستند.

مطهری در پاسخ به سوال مجری برنامه که پرسید این لغزش‌های سیاسی تا چه مدت باید ادامه پیدا کند و آیا نباید تمام شود؟ گفت: ما دستور داریم که خوش‌بین باشیم و باید توجه داشت که این اتفاقات، یک‌جانبه بروز نیافته است.

گزارش خبرنگار ما می افزاید: وحید جلیلی نیز در این مناظره با بیان اشکالات رسانه‌ای در خصوص حضور همه اقشار جامعه در رسانه ملی و سایر رسانه‌ها گفت: خوش‌بینی یک مساله است و ساده‌انگاری یک مساله دیگر. وی در توضیح این مسئله نیز به برخی ادله طرفین اعتراض در نتایج انتخابات اشاره کرد و از رسانه ملی خواست مصاحبه رهنورد با بی‌بی‌سی در خصوص تقلب در انتخابات را پخش کند تا همه بدانند استدلالات این افراد چقدر بی‌اساس و نقض غرض است. وی در خصوص حضور میرحسین در مراسم ختم دختری که زنده بوده نیز سخنانی بیان کرد.

علی مطهری نیز در ادامه با بیان اینکه نباید در بحث و استدلال ساده‌انگاری کرد، تصریح کرد: رسانه ملی باید خود این افراد را بیاورد تا خودشان جواب این رفتارها را بدهند؛ در خصوص مجلس ختم آن فرد هم اینها جواب‌هایی دارند.

جلیلی این بخش از سخنان مطهری را تایید کرد و گفت من هم موافقم که رسانه ملی از این افراد و حتی کسانی که به میرحسین رای دادند دعوت کند یا با آنها مصاحبه کند و نظراتشان را منعکس کند البته این رفتار باید خیلی قبل تر در رسانه ملی دیده می شد.

مطهری نیز در ادامه با بیان اینکه رفتار نظام نیز در مقابل معترضین خوب نبوده به بازداشت‌‌های گسترده و طولانی مدت؛ خشونت‌های افراطی و یکجانبه‌گرایی رسانه ملی اشاره کرد و گفت: رسانه ملی می توانست در همان ابتدا با حضور همه سلایق در انعکاس رسانه‌ای اتفاقات، این جریان را خیلی طبیعی جلوه دهد و به آن پایان بخشد.

وی در خصوص نخبگان جامعه نیز ـ بدون اسم بردن از شخص خاصی ـ با تعریف نخبه به عنوان عاملی تاثیرگذار بر جامعه با روایت حدیثی از امیرالمومنین(ع) و تشریح آن در خصوص علل لغزش خواص؛ طمع و هوای نفس را از علل اصلی لغزش عنوان کرد.

در اینجا مجری برنامه با بیان اینکه "علی مطهری با محافظه کاری به این سوال پاسخ داد" از بنی ‌صدر و برخی گروهک‌های ضد انقلاب در ابتدای پیروزی انقلاب یاد کرد و گفت: بنی صدر سابقه شفافی از خود ارائه کرد و بعدها مشخص شد از سیا پول می‌گرفته است اما این افراد هر کدام سالهایی در نظام حضور مسئولانه داشته‌اند و سوال اینجاست که با این گونه رفتارها، مردم چگونه می توانند به نخبگان اعتماد کنند ... وی البته توضیح نداد شرح حدیث امیرالمونین(ع) در باب دلایل لغزش خواص، چگونه سخنانی محافظه‌کارانه محسوب می‌شود!

وحید جلیلی نیز که در این گفتگو با ادبیات خاص خودش به درستی به فاصله طبقاتی موجود میان مردم اشاره می کرد، درباره برخی شعارها در مورد سبد رأی نامزدهای انتخاباتی سخن گفت و از شعارهایی که به رأی دهندگان به دکتر احمدی نژاد توهین می کرد، گلایه نمود.

وی همچنین با رد این نکته که نخبگان به احمدی نژاد رای نداده‌اند؛ به بیان یک مثال اکتفا کرد و گفت: پرفروش ترین فیلم سال برای مسعود ده‌نمکی است؛ پرفروش ترین رمان سال برای فرهاد جعفری است؛ پربیننده ترین سریال تلویزیونی برای فرج الله سلحشور است و پرکارترین کاریکاتوریست بین المللی کشور هم سید مسعود شجاعی است؛ خب همه اینها به آقای احمدی نژاد رای دادند.

نکته دیگری که جلیلی بر آن تأکید کرد این بود که بر خلاف جنگ روانی ایجاد شده، رهبر انقلاب با تمام توان در دفاع از جمهوریت نظام ایستادگی کردند و اجازه ندادند که برخی توهمات مانع از به ثمر نشستن میوه این حضور ملی شود.

با این حال علی مطهری علاوه بر محکوم کردن قسمت های ابتدایی بیانیه موسوی، با مثبت ارزیابی کردن نسبی آخرین بیانیه میرحسین، به علل اصلی این اتفاقات یعنی مناظره‌های انتخاباتی اشاره کرد و گفت: نقطه آغاز این لج‌بازی‌ها و دشمنی‌ها، مناظره‌های انتخاباتی بود و بنده معتقدم عذرخواهی می‌تواند همه مسائل را حل کند و در این داستان، هم سران معترض باید عذرخواهی کنند و هم آقای رییس جمهور و البته بدیهی است که سهم دو طرف در این مناقشات یکسان نبوده است.

وی اشاره کرد که مناظره‌های انتخاباتی پرده حیای بین مردم و حکومت را دریده است. وی در این باره به لج‌بازی برخی خواص اشاره کرد که یامین پور باز هم با نگاهی یکجانبه گفت: این نخبگان لجوج تا کی می‌خواهند به رفتارهای غلط خود ادامه دهند؟ که علی مطهری تاکید کرد: این لجاجت طرفینی است و من هرگز یک طرف را مقصر نمی دانم. برخی در این سوی اعتراضات هستند که می خواهند افرادی را از انقلاب حذف کنند؛ شبیه سازی می‌کنند و حذف برخی افراد را با حذف آقای منتظری قیاس می کنند...من معتقدم هنوز مساله به حد حذف افراد نرسیده است.

مطهری با بیان اینکه خیلی از بازداشت‌ها را قبول ندارد؛ گفت: این بازداشت‌های طولانی و بعضا بی اساس برای چیست؟ آیا به صرف رای دادن به آقای موسوی و یا حضور در ستاد انتخاباتی باید برخی را دستگیر کرد؟ این بستن فضای نقد و نظر؛ توقیف نشریات برای چیست؟ دو طرف دارند لج بازی می‌کنند و دلسوزان انقلاب در هیچ سمتی نیستند و دارند صحنه را می بینند؛ تا خدای نکرده این لج‌بازی ها انقلاب را هدف قرار ندهد.

علی مطهری تاکید کرد: تنها راه حل ماجرا عدالت است، اجرای عدالت برای دو طرف این مساله تا جامعه به آسایش خاطر برسد. یک تشر به این طرف و دو تشر به آن طرف.

بنا بر این گزارش، در برنامه شب گذشته دو بخش از برنامه به پخش گزیده بیانات رهبری اختصاص داشت که دست بر قضا در هر دو بخش سخنان علی مطهری در خصوص خوش‌بینی و فضای اخلاقی نقد رسانه‌ای و همچنین حضور نخبگان نه برای تایید حرف حکومت و یا مجریان کشور بلکه برای روشن شدن فضای حقیقت یابی و بیان فهم خود نخبگان از قضایا؛ با بیان روشن رهبری مورد تایید واقع شد.

همچنین سخنان تند جلیلی در نبود آزادی بیان در رسانه موجب گرفتن وقت اضافه و درصدد برآمدن مجری برنامه برای اصلاح این سخنان شد. یامین پور که گفته‌بود وقت برنامه تمام است بعد از پخش بخش دوم بیانات رهبری گفت: یک شائبه در سخنان شما وجود دارد و آن اینکه بی‌بی‌سی می گوید در ایران آزادی بیان نیست و شما هم می‌گویید نیست؛ این تلقی ایجاد نشود که ما همان حرف آنها را تایید می‌کنیم که جلیلی با جسارتی خاص گفت: توقع ندارید که بگویم در ایران آزادی بیان به طور کامل وجود دارد؟ من خودم از چند نشریه اخراج شدم و ... یامین پور دوباره نکته خود را به علاوه یک نکته دیگر تکرار کرد و گفت: اینکه شما گفتید روستایی ها در رسانه نیستند؛ امروز تمام استان ها شبکه محلی دارند و حرف مردم خود را به گوش مسئولان می رسانند که جلیلی با عقب نشینی از موضع ابتدایی خود گفت: من منظورم این نبود که حضور ندارند بلکه آنطور که باید باشند و به آنها ضریب رسانه‌ای داده شود، حضور ندارند.

یامین پور که پاسخ مناسبی در خصوص آزادی بیان از جلیلی نگرفته بود به علی مطهری گفت: شما یک دقیقه وقت دارید و علی مطهری با بیان سخنان پایانی خود گفت: حرف ما این است که در شرایط فعلی نیازی به این همه فشار نیست و نیازی به این همه فشار نبود وگرنه در فضای طبیعی آزادی بیان به طور نسبی در حد مطلوب در کشور ما هست. خود همین مناظرات و مصاحبه‌ها نشان دهنده این است که آزادی بیان در جمهوری اسلامی وجود دارد آن هم به نسبتی خوب و مناسب.

توضیح آقای وحید جلیلی در مورد خبر "تابناک":

مدير مسئول محترم سايت تابناک
سلام عليکم
تيتر خبر شما در مورد ميزگرد بنده و آقاي مطهري بر خلاف اظهارات صريح بنده در اين ميزگرد است. اگر به متن دقيق برنامه مراجعه بفرماييد، بنده تاکيد کردم که عمده 13 ميليون راي دهنده به آقاي موسوي جز معترضان به انتخابات قانوني کشور نيستند و رسانه ملي بايد نشان دهد که شعارهايي همچون نه غزه، نه لبنان و ديگر ساختار شکني ها ربطي به اکثريت راي دهندگان به آقاي موسوي ندارد و بايد با تريبون فراهم آوردن براي اين گروه عظيم از مصادره آراء 13 ميليوني به نفع معترضان بي منطق و هم سوي بيگانه جلوگيري کرد. بنابراين تيتر لزوم حضور معترضين در تلويزيون غيرحرفه اي و بي دقت تنظيم شده است.

با تشکر - وحيد جليلي