انتقاد صريح از ليست 5+6

آخرين مواضع سياسي لاريجاني

کد خبر: ۶۱۴۶

تاریخ: ۱۷ بهمن ۱۳۸۶ - ۱۷:۳۱

دكتر علي لاريجاني در گفت‌وگويي دو ساعته با ايسنا به پرسش‌هاي مختلفي در ارتباط با مسائل سياسي روز به ويژه‌ انتخابات مجلس هشتم، مباحث عرصه سياست خارجي و موضوع هسته‌اي و همچنين ايام پيروزي شكوهمند انقلاب اسلامي پاسخ گفت.

لاريجاني طي اين مصاحبه براي اولين بار رسما به تشريح تفصيلي مواضع خود در قبال انتخابات مجلس هشتم پرداخت و خبرداد كه به احتمال زياد در روز جمعه به ديدار مراجع معظم تقليد در شهر مقدس قم خواهد رفت تا درمحضر آنها در مورد كانديداتوري از تهران يا قم تصميم‌گيري كند.

دبير سابق شوراي عالي امنيت ملي در پاسخ به اين سوال كه «آيا تصميم شما براي كانديداتوري از قم يا از تهران مشخص شده يا نه؟» به خبرنگاران ايسنا گفت: «با توجه به اين‌كه چند نفر از مراجع و جامعه مدرسين حوزه علميه قم از جمله آيت‌الله يزدي نامه نوشته و اظهار علاقه‌مندي جهت كانديداتوري از قم را كرده‌اند و با توجه به اين‌كه جايگاه آنها براي من بسيار مهم است، لازم مي‌دانم كه خدمت اين مراجع رسيده و با آنها صحبت كنم و من به دوستان در تهران نيز اعلام كردم كه اين موضوع در محاسبات من شأن بالايي خواهد داشت.»

وي گفت: «گروه 6+5 در تهران در اين ارتباط تصميماتي نيز گرفته است، ولي مبناي تصميم من اين است كه به زودي به قم بروم، خدمت مراجع برسم و در محضر آنها تصميم‌ نهايي را بگيرم.»
وي با بيان اين‌كه با توجه به برنامه‌ريزي‌هايي كه در حال صورت گرفتن است به احتمال زياد در روز جمعه به ديدار مراجع خواهد رفت، تاكيد كرد: «تصميم‌گيري در اين مورد، يك بحث فردي نيست و بحث جمعي است و همان‌طور كه گفتم در محضر آنها تصميم‌گيري مي‌كنم.»

وي در پاسخ به اين پرسش كه به نظر وي چرا برخي مراجع عظام از وي درخواست كرده‌اند از قم كانديدا شود؟ گفت: «قاعدتا شما بايد جواب اين سوال را از خودشان جويا شويد. ولي حرف من اين است كه با توجه به اين‌كه قم در جريان انقلاب و حركت انقلاب نقش بسيار مهمي داشته و مرجعيت نيز در نظام ما نقش بسيار مهمي دارد و در حال حاضر قم به عنوان ام‌القراي ايران شناخته مي‌شود، از اين جهت شايد تصور آنها اين است كه خدمت من در آن شهر مي‌تواند كمك كننده به جنبه ثبوتي و اثباتي اين مساله باشد، ولي بايد جواب اين مساله را از خودشان بپرسيد.»

لاريجاني در پاسخ به اين سوال كه آيا غير از جامعه مدرسين، مراجع و افراد ديگري نيز از شما درخواست كرده‌اند كه از قم كانديدا شويد؟ اظهارداشت: «غير از جامعه مدرسين، تعدادي از مراجع نيز تماس تلفني داشته و ابراز حسن نظر براي اين موضوع كرده و ابراز علاقه كرده‌اند و براي من نيز اين حسن نظرها مهم بوده و از آنها سپاسگزارم و ادب حكم مي‌كند كه نسبت به نگاه آنها توجه كاملي به عمل آيد.»

لاريجاني در پاسخ به اين سوال كه با توجه به صحبت‌هاي شما اين‌گونه برداشت مي‌شود كه شما تصميم گرفته‌ايد از قم كانديدا شويد؟ گفت: «من مانع اين نيستم كه شما برداشت اين‌چنيني داشته باشيد.»
وي در ادامه گفت: «من از تهران ثبت نام كرده‌ام و اگر بخواهم جابه‌جايي كنم اين امر امكان‌پذير است.»

لاريجاني در پاسخ به اين سوال كه «آيا شما با گروه 6+5 نيز صحبتي كرده و اين مساله را به آنها اعلام كرده‌ايد؟ آنها چه ديدگاهي داشتند؟» اظهارداشت: «من هنوز با آنها صحبتي نكرده‌ام. تصميم من در اين قضيه بر اساس مبناهايي است.»

وي به اين پرسش كه كانديداتوري از قم يا تهران چه تفاوتي دارد؟ گفت: «اگر منظور شما از نظر حضور در مجلس است فرقي از نظر شاخص نمايندگي نمي‌كند. شايد تصور اين است كه نماينده قم باشم با توجه به اين‌كه مراجع و علماي قم نظراتي دارند، اين امر مي‌تواند كمك كننده براي انتقال اين نظرات باشد و اين‌كه اين نظرات بهتر به نظام و جايگاه تصميم‌گيري و تقنيني كشور انتقال داده شود.»

علي لاريجاني در ادامه درباره ليست جبهه متحد اصولگرايان كه روز دوشنبه از سوي برخي سايت‌ها منتشر شده بود و در پاسخ به اين پرسش كه آيا از محتواي ليست آگاهي دارد؟ گفت: «من نيز اين قضيه را شنيده‌ام، ولي اين‌كه به صورت رسمي از طرف جبهه متحد نامه‌اي بدهند و بگويند كه تصميم 6+5 اين است، اين‌گونه نبوده است. ولي افرادي با من صحبت كردند و در سايت‌ها نيز ديدم كه ليستي منتشر شده كه البته اعلام شده كه ممكن است تغييراتي در آن ايجاد شود و من در اين حد شنيده‌ام.»

وي در پاسخ به اين سوال خبرنگار ايسنا كه آيا شما در جريان رايزني‌هايتان با جبهه متحد اصولگرايان از تركيب ليست جبهه متحد اصولگرايان اطلاع پيدا كرده بوديد يا نه؟ گفت: «بي‌اطلاع نيستم ولي همان‌طور كه گفتم چيزي به صورت رسمي و مكتوب در اين ارتباط به ما نداده‌اند كه اعلام كنند ما چنين تصميمي گرفته‌ايم و من فكر نمي‌كنم نتيجه هنوز به اين بلوغ رسيده باشد. اعلام شده كه ليست به جمع‌بندي رسيده است، ولي امكان بازنگري و تغييرات در آن نيز هست.»

لاريجاني در پاسخ به اين سوال كه «شما در ليست جبهه متحد اصولگرايان قرار داريد و به عنوان سرليست آنها شناخته مي‌شويد، از طرف ديگر به عنوان سرليست ائتلاف مردمي اصولگرايان شناخته مي‌شويد و اين ائتلاف اعلام كرده كه شما واسطه اين ائتلاف جهت رايزني با جبهه متحد هستيد؟»، گفت: «من چنين شأني را در اين زمينه ندارم، ولي آرايي در مورد مسائل داخلي كشور دارم و در مورد اين‌كه دوستاني در خارج از 6+5 نگاه لطف‌آميز به من داشته‌اند نظر خاصي ندارم. من آرايي داشته‌ام و اين آرائم را به گروه 6+5 انتقال داده و آنها را در جريان گذاشته‌ام و با برخي از افراد نيز تك تك تماس گرفته و نظرات خود را گفته‌ام و گاهي نيز آنها تماس داشته‌اند.»

لاريجاني گفت:«‌ ممكن است كه اختلافاتي در برداشت افراد باشد كه چگونه مي‌توان يك مجلس قوي، شجاع و كارآمد را ايجاد كرد و ما در اين ارتباط نمي‌خواهيم بحث‌هاي ذهني و فلسفي بكنيم؛ بلكه يك بحث واقعي براي اين موضوع است و اين بحث‌هاي كلي در اين خلاصه مي‌شود كه تركيبي كه براي انتخابات معرفي مي‌شود تركيبي نشاط‌آور براي مردم باشد و مردم اين احساس را بكنند كه اين افراد مي‌توانند يك تحول ايجاد كنند.بحث ما اين است كه افرادي كه در ليست قرار مي‌گيرند و به مجلس راه پيدا مي‌كنند بايد متخصص، داراي سابقه خوب، خوش وجهه و داراي شجاعت براي تغيير باشند و بتوانند براي مردم يك سيمايي ترسيم كنند كه مردم به آنها اطمينان پيدا كرده و حداقل اميدي داشته باشند كه اين جريان مي‌تواند شرايط را عوض كند و مشكلاتي كه از باب معيشت و تورم و ... وجود دارد رفع شود.»

وي درباره اينكه نظراتي كه به جبهه متحد اصولگرايان انتقال داده در چه مواردي بوده است؟ گفت: «نظرات ما در چند سطح بوده است؛ ابتدا اين‌كه تئوري ما در اين انتخابات بايد چه چيزي باشد. به هر حال هر انتخابات يك تئوري دارد. ثانيا اين‌كه ما در اين بحث چه خصوصياتي را براي افراد باصلاحيت كه مي‌خواهند در مجلس راه پيدا كنند در نظر داشته باشيم.»

وي با بيان اين‌كه انتخابات يك وجه نخبه‌گرايانه و يك وجه توده‌اي دارد، گفت: «ما اين فكر را داريم كه اين لباس را بر تن كساني بپوشانيم كه توده مردم آن را بپسندند و بگويند كه اين كار از دست اين افراد بر مي‌آيد. ولي وقتي اين لباس را بر تن كسي بكنيد كه اين لباس برازنده آن نباشد ممكن است كه اين مساله رخ ندهد.»

لاريجاني توضيح داد: «ما بايد به اين مساله نيز توجه كنيم كه چه افرادي مي‌توانند شانه خود را زير بار اين مسائل قرار دهند و اين مساله را حمل كنند و اين افراد بايد چه كساني باشند و اين‌كه نتيجه‌اي كه از اين پروسه و گفتمان خارج مي‌شود با آن‌چه كه لازم است تطابق دارد يا نه؟ در برخي از افرادي كه در ليست قرار گرفته‌اند چنين چيزي وجود دارد و توانمندي هست ولي در واقع اين ليست نمي‌تواند اين تئوري را كامل كند. اين ليست نواقصي دارد و ما اميدواريم در پروسه باقي مانده اين مساله حل شود؛ چون خود جبهه نيز در اين ارتباط گويي مكانيزمي در نظر گرفته است.»

وي گفت: «آن‌چه كه در حال حاضر مي‌بينم ارضا كننده نيست. البته در اين‌جا بحث فرد نيست، ولي وقتي آدم اين تركيب را مي‌بيند متوجه مي‌شود كه برآيند آن، آن خصوصياتي نيست كه مدنظر بوده است. البته ممكن است كساني كه اين افراد را انتخاب كرده‌اند براساس مبناي ديگري اين انتخاب را انجام داده باشند و من در اين‌جا فقط نظرات خود را بيان مي‌كنم.»
لاريجاني درعين حال گفت: «اين ليستي كه در حال حاضر منتشر شده البته وجوه مثبتي نيز دارد و من آن را نفي نمي‌كنم.»

وي ادامه داد: «ما اميدواريم و به تلاش‌هاي خود ادامه مي‌دهيم كه جبهه متحد به اين مساله توجه داشته باشد كه دادن يك ليستي كه در مجموع بتواند بار حل مسائل كشور و ايجاد اميدواري در كشور و تحركي كه در اين مورد لازم است را به دوش بكشد و برخي نابساماني‌هاي داخل را حل كند ضروري است و اميدواريم كه در نهايت پروسه اين‌گونه باشد.»

وي در پاسخ به اين سوال كه «آيا شما ليستي را به جبهه متحد اصولگرايان ارايه داديد يا نه؟» گفت: «ما ليستي را پيشنهاد نداديم، ولي مذاكراتي را در مورد افراد انجام داديم.»

وي درباره برخي مسائلي كه درباره اختلافات بين جبهه متحد اصولگرايان و ائتلاف فراگير مردمي اصولگرايان مطرح مي‌شود و اينكه برخي مي‌گويند اصولگرايان به يك ليست واحد نمي‌رسند و قضيه انتخابات شوراها براي جريان اصولگرا پيش مي‌آيد، گفت: «بحث گروه‌هاي مردمي اصولگرايان را از خود آنها سوال كنيد و من متولي چنين بخشي نيستم . اينها گروه‌هايي هستند كه با هم جمع شده‌اند، من در اين‌جا نظرات خود را دارم عرض مي‌كنم. برداشت من اين نيست كه ضرورتا نياز است كه چنين حادثه‌اي رخ دهد و اختلافات به وجود آيد؛ چرا كه اختلافات نشان‌دهنده بلوغ جريانات سياسي نيست. حال چه در جريان اصولگرا و چه در جريان اصلاح‌طلب. هرچه انضباط مدني در كارهاي سياسي بيشتر باشد كارها بيشتر به بلوغ نزديك مي‌شود، گرچه گاهي ممكن است چاره‌اي غير از اين نباشد؛ ولي من هنوز تصور بر اين دارم كه راهكار و چاره وجود دارد كه اين مسائل رفع شود؛ چرا كه هنوز فرصت باقي است و اراده من نيز اين است كه هرچه بيشتر اين توافق صورت بگيرد و براي كشور منطقي‌تر است كه اصولگرايان يك ليست بدهند. يعني اين‌كه آنهايي كه افكارشان تا حدودي به هم نزديك‌تر است با هم باشند؛ چرا كه مردم راحت‌تر مي‌توانند در انتخابات تصميم‌گيري كنند، اما ممكن است كه اين امر نيز اتفاق نيافتد؛ به هر حال ما بايد تلاش كنيم تا آن‌جا كه ممكن است به سمت وحدت برويم.»

لاريجاني در پاسخ به اين سوال كه «شما گفتيد ليستي كه درحال حاضر جبهه متحد اصولگرايان ارايه داده داراي نواقصي است، به نظر شما اين ليست به چه ميزان شانس راي‌آوري دارد؟» گفت: «من نمي‌خواهم در اين ارتباط تفأل بد بزنم، اما اگر خيلي رضايت‌بخش بود به شما مي‌گفتم كه رضايت‌بخش است. همه بحث اين است كه جبهه متحد اصولگرايان پروسه بعدي را چگونه طي كند.»

لاريجاني در ادامه گفت‌وگو در پاسخ به اين سوال خبرنگار ايسنا كه «اين روزها شاهد مطرح شدن نام قاليباف، لاريجاني و رضايي در كنار هم هستيم؛ چرا اين مثلث ايجاد شده؟ اشتراكات اضلاع آن چيست؟ به هرحال اين سه نفر، هر سه كانديداي انتخابات رياست جمهوري دور نهم بوده‌اند.» گفت: «مبناي گفت‌وگو و مشاوره ما اختصاص به اين دوستان ندارد. با ديگر دوستان نيز جلسه داريم. با تعداد زيادي از نمايندگان مجلس صحبت كرده‌ام.رايزني‌هايي كه با قاليباف و لاريجاني را داشته‌ام را نفي نمي‌كنم،اين گفت‌وگوها در اين شرايط كه احزاب ما در آن قرار دارند بايد وجود داشته باشد و چاره‌اي نيست.»

لاريجاني در مورد محور اين رايزني‌ها گفت: «در اين رايزني‌ها در مورد مسائل داخلي، مصالح كشور و از جمله انتخابات بحث و صحبت مي‌كنيم. تصويري كه ما از انتخابات و مجلس داريم اين است كه افرادي كاردان و شجاع وارد عرصه شوند و بتوانند سيماي تغيير را نشان دهند و اين برازندگي را داشته باشند و بتوانند اين كار را بكنند و منفعل نباشند. مجلس بايد زنده و پرتحرك باشد و در كنار قوه قضاييه و دولت بايد بتواند امور را اصلاح كرده و به جلو ببرد.»

لاريجاني در مورد اين‌كه آيا تحليل‌هاي سه ضلع اين مثلث (رضايي ـ لاريجاني ـ قاليباف) با هم مشترك است؟ گفت: «در اين زمينه‌ها كه گفتم تحليل‌هايي كه داريم مشترك است. البته ممكن است در برخي از امور اختلاف نظر داشته باشيم اما در اين بخش‌هايي كه گفتم اتفاق نظر داريم.»

وي در پاسخ به اين سوال كه چرا اين مثلث در حال حاضر و در زمان انتخابات شكل گرفته و قبل از آن تشكيل نشده است؟ گفت: «يك مقدار طبيعي است كه در زمان انتخابات چون انضباط حزبي در كشور وجود ندارد اين‌گونه رايزني‌ها به وجود مي‌آيد و بيشتر مي‌شود.»

وي در پاسخ به اين پرسش كه آيا ممكن است اين مثلث در آينده تبديل به يك جريان شود؟ گفت: «ما در اين مورد بحثي نكرده‌ايم، ولي اين امكان وجود دارد؛ به نظر من ايجاد يك جريان قوي براي كشور و جامعه مفيد است.»

لاريجاني در ادامه با بيان اينكه لزومي ندارد اين مثلث (رضايي ـ لاريجاني ـ قاليباف) در برابر جبهه متحد اصولگرايان باشد، گفت: «ما نظرات خاص خود را داريم و اين نظرات را با گروه 6+5 در ميان گذاشته‌ايم و براي سعادت كشور و توسعه تفكر مردم‌سالاري ديني به جاي دولت‌سالاري، نظرات خود را مطرح كرده‌ايم.»

وي گفت: «معتقديم اگر قانون اساسي ما بخواهد در صحنه داخلي به صورت كامل محقق شود بايد بسترهاي حضور در صحنه‌هاي مختلف را به صورت واقعي فراهم كنيم. خيلي جاها واقعي نيست. مثلا شما مقدار سهام صنايع دولتي را ببينيد متوجه مي‌شويد خيلي زياد بوده و قابل قياس با بخش خصوصي نيست. براي اين‌كه ما اين احساس را داشته باشيم كه توسعه نقش ملموسي در زندگي ما دارد، بايد بدانيم كه اين امر همين‌جوري رخ نمي‌دهد. با پول پاشيدن در جامعه نيز رخ نمي‌دهد. اين فقط در شرايطي رخ مي‌دهد كه حركت توليد كشور در دست مردم باشد و با پول پاشيدن و رشد نقدينگي اين مساله حاصل نمي‌شود و خود اينها باعث ايجاد تورم مي‌شود.»

وي در پاسخ به اين سوال كه به چه ميزان اين احتمال وجود دارد كه مثلث مذكور در صورتي كه نواقص ليست جبهه متحد اصولگرايان برطرف نشود ليست جداگانه‌اي ارايه دهد؟ گفت: «بايد اجازه دهيم پروسه‌اي كه در حال حاضر در جبهه متحد اصولگرايان در حال طي شدن است طي شود. من اين را نفي نمي‌كنم، ولي در اولويت ما نيست.»

لاريجاني تاكيد كرد: «اولويت ما اين است كه 6+5 بتواند تصميم درست بگيرد و ما به اين نظم كه نظم اوليه است احترام مي‌گذاريم و گفت‌وگوهاي ما براي كمال آن است. ما چيز ويژه‌اي از آنها نمي‌خواهيم ولي اميدواريم پروسه‌اي كه جبهه متحد در پيش گرفته به صورت كامل و مناسب پيش رود.»

وي همچنين در پاسخ به اين سوال كه «خيلي‌ها تصور مي‌كردند شما مي‌خواهيد در انتخابات رياست جمهوري دهم كانديدا شويد نه انتخابات مجلس هشتم، پس چه شد كه شما در اين انتخابات كانديدا شديد؟» گفت: «مجلس هشتم از حساسيت ويژه‌اي برخوردار است و اگر مجلس قوي، كارآمد، صاحب تحليل و شجاع داشته باشيم اين روي اراده ديگران كه مي‌خواهند به ايران ظلم كنند تاثير مي‌گذارد. ما در يك پروسه هستيم و داريم از يك مرحله مي‌گذريم و اين مجلس، مجلس سرنوشت‌سازي است و بايد به آن توجه كنيم و وظيفه داريم كه اگر كمكي از ما برمي‌آيد به آن كمك كنيم.»

لاريجاني در پاسخ به اين سوال كه با توجه به وضعيت ردصلاحيت‌ها آيا به نظر وي انتخابات مجلس هشتم رقابتي خواهد بود؟ گفت: «اين انتخابات رقابتي است و آقاي كروبي نيز اين حرف را زدند و مشي ايشان نيز اين است كه تلاش كند كه برخي از اشتباهات اگر رخ داده است رفع و درست كنند و با من نيز تماس‌هايي در اين زمان گرفته شد.»

وي در پاسخ به اين سوال كه آيا اين تماس‌ها از طرف اصلاح‌طلبان بود؟ گفت: «غير از اصلاح‌طلبان، مواردي بود كه اصولگرايان را نيز رد كرده بودند. بعضي از آنها با پي‌گيري‌هايي كه انجام شد حل شد و برخي بايد در پروسه بعدي حل شود و بايد در اين ارتباط تلاش كرد. البته ممكن است برخي نيز درست باشد؛ چرا كه پرونده‌ها در دست ما نيست و ما نمي‌توانيم قضاوت كنيم. ما بايد وظيفه خود را انجام دهيم و اگر كسي دادخواهي مي‌كند و مشكلي دارد بايد به او كمك كنيم و ببينيم مساله چگونه حل مي‌شود.»

لاريجاني در پاسخ به اين سوال كه به نظر وي تركيب مجلس هشتم چگونه خواهد بود؟ گفت: «اگر روند در همين مسير كه اكنون هست جلو برود احتمال تشكيل مجلسي كه افراد با نظر و نظردهنگان مختلف در آن حضور دارند، كاملا زياد است و اين خوب است. اگر تفاوت آراي مختلف در مجلس وجود داشته باشد به بالندگي تصميمات و نتايج كار و برآيند آن كمك مي‌كند.»

دبير سابق شوراي عالي امنيت ملي در پاسخ به اين سوال كه «شما به خاطر اختلاف سليقه‌اي كه با آقاي احمدي‌نژاد داشتيد از سمت دبيري شوراي عالي امنيت ملي استعفا داديد، اگر در مجلس قرار بگيريد فكر مي‌كنيد با توجه به اين اختلاف سليقه، مي‌توانيد با دولت كار كنيد؟» گفت: «اختلاف سليقه كه هميشه هست و ما اين را نفي نمي‌كنيم. من عضو شوراي عالي امنيت ملي، عضو مجمع تشخيص مصلحت و عضو شوراي عالي انقلاب فرهنگي هستم و حرف‌هاي خود را مي‌زنم و صحبت مي‌كنم. ممكن است كه در يك فعل سياسي كه مشاركت تامه لازم داشته باشد نتوانيم با هم كار كنيم، ولي به اين معنا نيست كه در ساير شئون نتوانيم با هم كار كنيم؛ چرا كه من و آقاي احمدي‌نژاد در چند شئون با هم كار مي‌كنيم و مشكلي نداريم. ولي در آن مساله اختلاف مسلكي داشتيم و من فكر مي‌كردم كه اين اختلاف باعث ايجاد سايش خواهد شد و به همين بابت استعفا دادم؛ ولي در ساير شئون اين‌گونه نيست. من حب و بغضي نسبت به كسي ندارم. من سعادت كشور را مي‌خواهم و ممكن است من و آقاي احمدي‌نژاد در خيلي از شئون نظرات مشترك و مشابهي داشته باشيم و بتوانيم با هم كار كنيم و مجلس نيز جايي است كه مسائل مختلف و ديدگاه‌هاي مختلف در آن مطرح مي‌شود و جاي اختلاف نظر است. شوراي عالي انقلاب فرهنگي و شوراي عالي امنيت ملي نيز جايي است كه فكرهاي مختلف بايد گفته شود و اين با كار اجرايي متفاوت است.»

لاريجاني در پاسخ به اين سوال ‌كه آيا شما قصد داريد رياست مجلس را بر عهده بگيريد؟ گفت: «اكنون موقع اين حرف‌ها نيست.»

دكتر لاريجاني در بخش ديگري از اين گفت‌وگو اظهار داشت: «رسيدن به يك فهم دقيق براي مسائل داخلي، خود نيازمند يك پروسه است و مجموعه شرايط داخلي كشور ما نيز اختصاصاتي دارد. در برخي از كشورها دو حزب بزرگ وجود دارند و با هم كار مي‌كنند ولي در كشور ما اين‌گونه نيست. شما خودتان مي‌دانيد كه ما تعداد زيادي حزب در كشور داريم ولي عمر آنها زياد نيست و بيشتر، افراد هستند كه نقش تعيين‌كننده و جلوبرنده كارها را دارند و البته من نمي‌گويم اين خوب و مثبت است. من معتقدم كه بايد يك انضباط مدني در حوزه‌هاي سياسي و اجتماعي به وجود بيايد و احزاب قوي در كشور ايجاد شود. دموكراسي در كشورها يك ساز و كاري است كه اين ساز و كار انتخاب خوب، تربيت كادر خوب و تئوري‌پرداز براي اداره كشور را تسهيل مي‌كند.من مخالف اين هستم كه برخي مي‌گويند حزب در ايران پا نمي‌گيرد و تاريخ اين را نشان مي‌دهد و يا اين روش برخاسته از كتاب مقدس ما نيست؛ من نمي‌فهمم اين حرف‌ها يعني چه !؟ در قانون اساسي كشور ما احزاب آزاد هستند و در چارچوب قانون مي‌توانند كار كنند. برداشت من اين است كه اين مساله هيچ ربط و تنازعي با سيره نبوي و علوي ندارد. كساني كه مي‌گويند اين مساله تعارض دارد، بگويند كجا تعارض دارد؟ برخي نيز يك گونه حرف‌هاي روشنفكرانه چاشني اين قضيه مي‌كنند و مي‌گويند كه احزاب زاييده مدرنيته است و اين با سنت ما در تعارض است. ما بايد اين الفاظ را در بياوريم و ببينيم اين حرف‌ها يعني چي. مگر نه اين‌كه ما مساله تفكيك قوا را از مدرنيته گرفته‌ايم؟ ما مساله تفكيك قوا را از كجا آورده‌ايم؟ مساله تفكيك قوا مطرح شد و ما بررسي كرديم ديديم چيز خوبي است و استفاده كرديم. يا بسياري از علومي كه در حال حاضر وجود دارد نيز از اين دوران گرفته شده است و ما ديديم چون به نفع ماست و خوب است از آن استفاده كرديم. ولي در كنار آن نيز بعضي چيزهاي مدرنيته را قبول نداريم. مثلا فرهنگ تحميلي كه مي‌خواهند بياورند.غرب‌شناسي در كشور ما روشن نيست. غرب، شرق‌شناسان خوبي دارد ولي ما غرب‌شناس خيلي نداريم. بايد اين مسائل تعريف شود كه مدرنيته يعني چي؟ خصوصيات آن چيست؟ ما مي‌توانيم وجوه علمي آن را كه به نفعمان است بپذيريم ولي بعضي از قسمت‌هاي آن را نپذيريم. اين صورت ساده آن است.»

لاريجاني ادامه داد: «آن‌چه كه در متن كتاب مقدس ما آمده و اوليا نيز بر آن تاكيد داشتند اين‌ است كه ما نظم در امور داشته باشيم و مثلا گفته شده اگر سه نفر مي‌خواهند مسافرت كنند براي ايجاد نظم، يك نفر آنها رييس باشد. حال در زمان صدر اسلام، نظم به آن شكل بوده ولي امروز با توجه به مجموعه مناسبات اين شكل بهتر است و نگفته‌اند كه شما اين شكل را نداشته باشيد. مثلا در زيست فردي نيز همين‌طور است. در گذشته خانواده بزرگ وجود داشته و امروز آن را نداريم و نمي‌توانيم بگوييم چون سابق اين‌گونه بوده و اكنون اين‌گونه نيست ما از اسلام دور شده‌ايم. در صورتي كه بايد دانست اقتضائات زمانه اين‌گونه است.»

لاريجاني در ادامه سخنان خود به وضعيت احزاب در كشورمان اشاره كرد و گفت: «در كشوري كه انتخابات وجود دارد، داشتن يك نظم مدني ضروري است و هرچه كه اين امر دقيق‌تر باشد، تفكرات سازمان‌يافته‌تر باشد و مانيفست وجود داشته باشد اين به نفع ماست. يعني هر جرياني كه مي‌آيد دولت را در دست مي‌گيرد، مجلس را در دست مي‌گيرد تابلو داشته باشد و اين در كشور مردم‌سالار ضروري است و وقتي كه احزاب تابلو دارند مردم مي‌دانند كه نظرات آنها در حوزه اقتصاد، سياست، فرهنگ و ديپلماسي چگونه است و در اين صورت است كه تصميم‌گيري بهتري از سوي مردم صورت مي‌گيرد. در اين صورت افراد براي آينده و پذيرش سمت‌هاي مختلف آماده مي‌شوند و مديران استراتژيك تربيت مي‌شوند.»

وي گفت: «نبايد اين‌گونه باشد كه وقتي ما مي‌خواهيم يك وكيل يا وزير را انتخاب كنيم، بياييم ازخيابان آن را انتخاب كنيم و بگوييم آقا تو بيا وزير يا وكيل شو. فردي كه مي‌خواهد چنين سمتي را داشته باشد بايد مجموعه‌اي از اطلاعات از گذشته در ذهنش باشد تا بتواند درست تصميم بگيرد، وگرنه اين صندلي‌ها اشغال مي‌شود و در اين مدت به‌موقع تصميمات مناسب اتخاذ نمي‌شود.»

وي درباره حضور دو جريان اصلاح‌طلب و اصولگرا در كشور، گفت: «اين جريانات نقش ايفا مي‌كنند ولي انضباط حزبي را ندارند و به همين دليل است كه اختلاف نظرها در آنها چه در اصلاح‌طلبان و چه در اصولگرايان زياد است، چون انضباط ندارند و نزديك موقعي كه مي‌خواهند امتحان بدهند اين اختلافات بروز پيدا مي‌كند و طبيعي است كه اين را بايد مرتب كرد.»

خبرنگاران ايسنا درحالي دفتر دكتر علي لاريجاني در خيابان پاستور را ترك كردند كه محمدرضا باهنر دبير كل جامعه اسلامي مهندسين و رييس فراكسيون اكثريت مجلس،‌ملاقات كننده بعدي وي بود.

پاسخ‌هاي دكتر علي لاريجاني، دبير سابق شوراي عالي امنيت ملي، به پرسش‌هاي خبرنگاران ايسنا درباره مسائل حوزه سيات خارجي و انرژي هسته‌اي و همچنين سالگرد ايام پيروزي شكوهمند انقلاب اسلامي طي روزهاي آتي ارسال مي‌شود.