ترکان:

آن همه پول نفت را به جای ذخیره کردن خوردند

مشاور عالی رئیس‌جمهور معتقد است که گزینه کاندیداتوری اصولگرایان هر کسی هست الا محمود احمدی‌نژاد.

کد خبر: ۵۹۷۵۴۸

تاریخ: ۲۵ خرداد ۱۳۹۵ - ۰۰:۳۶

اکبر ترکان در گفت‌وگو با «انتخاب» پیش‌بینی‌کرد که جامعه روحانیت مبارز به عنوان یکی از تشکل‌های اصلی جریان اصولگرا در انتخابات آینده ریاست‌جمهوری از حسن روحانی حمایت خواهد کرد. مشاور عالی رئیس‌جمهور معتقد است که گزینه کاندیداتوری اصولگرایان هر کسی هست الا محمود احمدی‌نژاد. ترکان با انتقاد از عدم مدیریت مناسب درآمدهای نفتی در دوره احمدی‌نژاد بر این باور است که بازگشت به وضعیت ابتدای سال 84، 10 سال زمان می‌برد.

او درباره لزوم خانه‌تکانی در کابیه دولت می‌گوید: «همیشه باید دولت با نگاه به خود بازنگری کند تا به محض این که دید استانداری یا مقام مسئولی ناتوان است، در مورد تغییرش تردید نکند. تردید کردن باعث می‌شود که به دید مردم لطمه بخورد ولی این که حالا چه خواهد شد، نمی‌دانم.»

متن کامل گفت‌وگوی «انتخاب» با اکبر ترکان در زیر می‌آید:

به عنوان اولین سوال، آقای مصباحی‌مقدم اخیرا عنوان کردند که سال آینده جامعه روحانیت مبارز از آقای روحانی حمایت می‌کند. ارزیابی شما از این موضوع چیست؟

به نظر من این یک رفتار عقلانی است و ما هم از این موضوع خوشحال هستیم و استقبال می‌کنیم چون آقای دکتر روحانی خود از موسسان مولد جامعه روحانیت مبارز بود و هست و از این که آقای مصباحی‌مقدم چنین اظهارنظری کرد، خوشحال هستم.

ممکن است اصولگرایان در انتخابات آینده کاندیدایی نداشته باشند؟

اصولگرایان را در یک کلمه جمع نبندید چون الان عده‌ای هستند از تفکر پایداری که اینها خودشان را اصولگرا می‌نامند. آدم‌های بسیار منطقی و عاقلی در جامعه روحانیت مبارز مثل آقای ناطق‌نوری و ... هم هستند که اصولگرا هستند. آیا این افراد را باید با هم جمع بست؟ اینها را نباید با هم جمع بست و اصولگرا نامید. افراطیون را باید از افراد معقول و معتدل تفکیک کرد و تمیز داد.

چیزی به اتمام عمر دولت باقی نمانده است. موانع پیش روی دولت در این ماه‌های آخر چیست؟

همانطور که می‌دانید از نظر قانونی، ساختار تحریم‌های سازمان ملل خوشبختانه از بین رفت و از نظر حقوقی تحریم‌ها برداشته شده است. اما آن چیزی که برای ما روشن است، این است که اوباما در ایالت متحده به معنای همه نظام سیاسی ایالت متحده نیست. اوباما بخشی از نظام سیاسی ایالت متحده است و در این کشور، پایگاه قدرت مخفی و آشکار دشمنی با جمهوری اسلامی همچنان ادامه دارد.

قدرت‌های ناپیدایی در آمریکا بانک‌ها و شرکت‌های بزرگ را تحت فشار قرار می‌دهند که برای ما محدودیت ایجاد کنند و اینها برای ما مشکلاتی درست می‌کند ولی راه خروج ما اقتصاد مقاومتی است. اقتصاد مقاومتی یعنی با تکیه بر ظرفیت‌های درونی از اعمال فشاری که توسط دشمنان بیرونی می‌شود، باید خودمان را مقاوم کنیم و آسیب‌ها را به حداقل برسانیم.

موانعی که در داخل ایران است، چیست؟

موانعی که در کشور خودمان است، مهم نیستند. همیشه یک عده‌ای مخالف دولت هستند منتها مخالفین این دولت به اصطلاح بی‌ادبانه رفتار می‌کنند و توهین‌آمیز حرف می‌زنند وگرنه مخالفین همیشه در همه ادوار علیه دولت‌ها بودند اما این دوره رفتارشان بی‌ادبانه است و حد و مرزهای اخلاقی را شکستند.

دلیلش چیست؟

نمی‌دانم.

شاید هنوز نتوانستند شکست سال 92 را هضم کنند؟

این دوستان خیلی از این موضوع عصبانی هستند. نمی‌دانم شاید فکر می‌کردند که در جامعه هنوز پایگاه دارند؟ فضایی که این افراد برای خود درست کرده‌اند، نشان از این دارد که قدرت تجزیه و تحلیل سیاسی‌شان ضعیف است. هر کسی با اندک توان تشخیص سیاسی می‌فهمد که افراطیون در جامعه پایگاه ندارند. منتها خودشان چون متوجه نیستند، از نتایج کار عصبانی می‌شوند ولی اگر سنجش درستی از جامعه داشته باشند، این که جامعه افکار افراطیون را نمی‌پسندد، نباید برای آنها غیرمنتظره باشد. مزاج ایرانیان همیشه معتدل و اعتدالی بوده است.

شما چندی پیش به «انتخاب» گفتید که آقای احمدی‌نژاد کاندیدای نهایی اصولگرایان نیستند و اصولگرایان کاندیدایشان را به موقع رو می‌کنند. در این بین برخی معتقدند سردار سلیمانی گزینه اصولگرایان است. شما چطور فکر می‌کنید؟

من چنین برداشتی ندارم. حاج‌قاسم یکی از نمادهای ارزش انقلابی است. او محبوب همه مردم است. ایشان فراتر از این جریانات است و بعید می‌دانم قصد همچین کاری را داشته باشد.

فکر می‌کنید کاندیدای نهایی اصولگرایان کیست؟

از آنها باید بپرسید. من نمی‌دانم ولی می‌دانم که احمدی‌نژاد نیست.

امکانش وجود دارد که احمدی‌نژاد منصرف شود؟

باید از خودش پرسید.

این امکان وجود دارد که کاندیدای اصولگرایان آقای روحانی باشد؟

من حدس می‌زنم جامعه روحانیت مبارز به دلیل این که آقای روحانی از نظر فکری و از نظر مشی عملی و سابقه سیاسی همیشه از پیکره جامعه روحانیت مبارز بوده، از ایشا حمایت کند یعنی همانطور که آقای مصباحی مقدم فرمودند.

به نظرتان اگر احمدی‌نژاد فضای جامعه را ببیند، کنار می‌کشد؟

اصلا ایشان آدمی قابل پیش‌بینی نیست.

از چه لحاظ؟

ایشان هیچ رفتار قابل پیش‌بینی ندارد. الان اگر بخواهید ارزیابی کنید که او چه خواهد کرد، تحلیل‌تان دقیق از آب در‌نمی‌آید چون ایشان فرد قابل پیش‌بینی نیست.

خیلی‌ها براین باور هستند زمان خانه تکانی کابینه دولت فرا رسیده، ارزیابی‌تان چست؟

باید از آقای روحانی بپرسید ولی فکر می‌کنم همیشه باید دولت با نگاه به خود بازنگری کند تا به محض این‌ که دید استانداری یا مقام مسئولی ناتوان است، در مورد تغییرش تردید نکند. تردید کردن باعث می‌شود که به دید مردم لطمه بخورد ولی این که حالا چه خواهد شد، نمی‌دانم!

برخی از تحلیلگران معتقدند برخی از اعضای کابینه با روحانی همراه نیستند. شما چنین چیزی را حس کرده‌اید؟

نمی‌دانم. چنین سنجشی را نمی‌توانم بکنم. شاید به این دلیل است که می‌گویند از مدیران دولت قبل در این دولت کماکان در حال مدیریت هستند. البته این موضوع دلیل بر این نیست که این افراد نگاه اعتدالی ندارند. هر کسی که در دولت قبل بوده است، حق نداریم به او مارک افراطی بزنیم. پس بنابراین یک عده‌ای در دولت قبل بودند که جزو افراطیون نیستند و دلیلی ندارد که ما نسبت به آنها نگاه منفی داشته باشیم.

مهم‌ترین کاری که دولت در این یک سال باقی مانده باید انجام بدهد، چیست؟

اصلاح نظام بانکی.

چرا تا الان انجام نداده است؟

در حال انجام است. این مرحله باید بعد از تحریم‌‌ها آغاز شود.

دلیل عدم تحقق برخی از وعده‌های اقتصادی دولت چیست؟

شما تصور نکنید که اقتصاد کشور ظرف دو، سه یا چهار سال درست می‌شود. مگر ما اول دولت نگفتیم که 10 سال طول می‌کشد تا برگردیم به سال 84. الان چطور شده که دستپاچه شدیم؟ الان هم عرض می‌کنم 10 سال طول می‌کشد تا به اول 84 برگردیم. تخریب‌ها در اقتصاد واقعی بود. تحریم‌ها یک بخش از آسیب‌هاست که ما خوردیم ولی اخلاقیات بد که در اثر تحریم‌ها نبوده است. یک عده مردمی که توانایی مالی دارند به یارانه خوردن عادتشان دادیم. این تقصیر تحریم‌هاست؟ آیا 75 میلیون در ایران نیاز به یارانه دارند؟

چرا دولت نتوانسته یارانه‌ها را اصولی‌تر کند؟

اصولی کردنش به این است که فقط به ضعفا داده شود نه این که بگویند ثروتمندها را حذف کنید. گروه‌های ثروتمند جامعه با اطلاعات فعلی دولت قابل شناسایی نیستند ولی گروه‌های ضعیف قابل شناسایی هستند. باید دولت و مجلس اتفاق نظر کنند که فقط یارانه به ضعفا داده شود. اگر یک عده‌ای را عادت دادیم به تنبلی و یارانه‌خوری، این تقصیر تحریم‌هاست؟ اگر یک عده‌ای را عادت دادیم به کالاهای وارداتی از زیرپیراهن، دمپایی و کفش گرفته تا سنگ قبر و کاشی سرامیک، این تقصیر تحریم‌هاست؟ در دوران قیمت بالای نفت، کشورهای نفتی بعضی‌هایشان صدها میلیارد دلار پول ذخیره کردند و الان با آن ذخیره علیه ما اقدامات بین‌المللی می‌کنند. ما همان صدها میلیارد دلار درآمد را که داشتیم خوردیم و الان آنهایی که این پول را ذخیره کردند با آن پول دارند داعشی‌ها را فاینانس می‌کنند.