متن کامل مصاحبه تلویزیون آلمانی با بشار اسد

اسد: ملت سوریه تسلیم هیچ قدرتی نمی‌شود/ متحدین ما از خود دفاع می‌کنند

رئیس جمهور سوریه با اشاره به اینکه هر فرد مسلحی که سلاح خود را زمین بگذارد مورد عفو قرار می گیرد، گفت: انسانی تر از پذیرش مهاجران سوری تلاش برای امن کردن کشور آن ها و جلوگیری از مهاجرتشان است.

کد خبر: ۵۷۲۰۳۲

تاریخ: ۱۲ اسفند ۱۳۹۴ - ۱۸:۴۴

به گزارش «تابناک»، بشار اسد رئیس‌جمهور سوریه در گفت‌وگو با شبکه تلویزیونی آلمانی ARD تصریح که تروریست‌ها از ساعات اولیه اقدام به نقض توافق آتش بس کردند،‌ اما ارتش عربی سوریه از واکنش نشان دادن به این اقدامات خودداری کرد، چرا که برای حفظ توازن به دنبال فرصت دادن به آن‌ها بود.

وی در این گفت‌وگو تأکید کرد که هر فرد مسلح سوری لازم است که سلاح خود را زمین بگذارد و سلاح حمل نکرده و به افراد و دارایی‌های دیگران آسیبی وارد نکند تا بتواند به عنوان یک شهروند به زندگی عادی خود برگردد و ما عفو کامل به آنها می‌دهیم.

اسد ادامه داد که انجام انتخابات پارلمانی تعبیری از تعهد به قانون اساسی است که نماد تمامیت و استقلال کشور است ، انتخابات یک بازی یا بیان دیدگاه نیست، بلکه نشان دهنده قانون اساسی است که ما باید به آن متعهد باشید.

رئیس‌جمهور سوریه انسانی تر از پذیرفتن مهاجران سوری را کمک به بقای آنها در داخل کشور از طریق کمک به تحقق ثبات در آن و مبارزه بر ضد تروریسم و عدم مداخله در امور داخلی سوریه دانست.

آنچه می‌خوانید متن کامل این گفت‌وگو است:

خبرنگار آلمانی:

آقای رئیس‌جمهور من از طرف شبکه تلویزیونی ARD از اینکه وقت خود را برای این مصاحبه اختصاص دادید کمال تشکر را از شما دارم.

بشار اسد:

من هم حضور شما را در سوریه خوش آمد می‌گویم.

سؤال اول:

دیروز ما در مسجد جامع اموی تصویربرداری می‌کردیم و بعضی مصاحبه‌ها را با مردم در مورد آتش‌بس انجام دادیم. فردی در این مصاحبه‌ها می‌گفت: ممکن است این یک روز تاریخی باشد. سوال من از آقای رئیس‌جمهور این است که آیا شما موافق هستید که این روز می‌تواند یک روز تاریخی باشد. آیا ما در برابر نقطه عطفی در تاریخ سوریه قرار داریم؟

بشار اسد:

من بیش از اینکه موافق این سخن باشم، امیدوارم این اتفاق بیفتد ، زیرا که ما برای توقف عملیات جنگی به توافق رسیدیم، همان طوری که هفته گذشته اعلام کردیم. اما هم اکنون بارقه امید برای همه مردم سوریه وجود دارد، اما معمولا وقتی که آتش بس یا توقف عملیات جنگی یا مانند این توافقنامه ها میان دو طرف وجود دارد، نگه داشتن آن دشوار خواهد بود. شما وقتی که درباره چند طرف صحبت می کنید، وقتی که می گویم چند طرف درمورد بیش از صد گروه تروریستی صحبت می کنید و تعدادی از کشور ها که از آنان حمایت می کنند، شما درباره دو اردوگاه که اهداف متناقض در مورد توقف عملیات جنگی یا آن توافقنامه دارند، صحبت می کنید. لذا من امیدوار هستم و ما آنچه که برای موفقیت آن لازم است، انجام خواهیم داد، اما اراده خوب کافی نیست.

تروریست‌ها از ساعات اولیه آتش بس را نقض کردند

سوال 2:

شما و دولت سوریه چه کار می کنید تا این آتش بس پایدار باشد؟

بشار اسد:

در حقیقت آتش بس کمتر از 48 ساعت پیش آغاز شده و فکر می کنم که شما می دانید که تروریست‌ها از همان ساعات اول آغاز آتش بس آن را نقض کردند. ما به عنوان ارتش سوریه از پاسخ به نقض آتش بس از سوی گروه‌های تروریستی خودداری کردیم تا فرصت اجرای آتش بس را داده باشیم. این چیزی است که ما می‌توانیم انجام دهیم. اما هرچیزی یک حد و حدودی دارد و این امر به طرف مقابل نیز بستگی دارد.

سوال 3:

چرا رسیدن به توافق نیازمند این زمان طولانی بود؟

بشار اسد :

مساله نیازمند این زمان طولانی نبود، اما کشورهایی که از تروریسم حمایت می کنند، به ویژه آمریکا برای رسیدن به توافق کار نمی کردند. این کشورها از چند ماه پیش شروع به این مسأله کرده اند، اما ما از همان آغاز، عملیات آشتی را در سطح داخلی انجام دادیم. تعدادی از افراد مسلح سلاح‌هایشان را زمین گذاشتند و ما آنها را عفو کردیم ولی این توافق فرق می کند، چون جامعتر است، البته به صورت کامل فراگیر نیست، اما خوب جامع تر است.

سوال4:

سه روز پیش در داریا بودیم و شاهد بمباران شدید بودیم. من فکر می کنم که یکی از مشکلات سوریه این است که چه کسی  تصمیم می گیرد که شما در حال مبارزه با تروریست ها مانند داعش و النصره یا در حال مبارزه با مخالفان مسلح هستید؟ تنها کسی که می تواند این موضوع را بداند، شما هستید. بنابراین صلح در دست شما است، درست است؟

بشار اسد:

قصد شما از عبارت  "صلح در دست شماست"، چیست؟

سوال 5:

منظورم تصمیم شما است. شما می توانید بمباران کنید یا نکنید. شما فقط ماهیت این گروه ها را می دانید.

بشار اسد:

حق با شماست. وقتی که چنین توافقی داشته باشید، باید از دو مسأله سؤال کنید: نقشه ها چه هستند؟ یعنی نقشه های نظامی که باید بر اساس آنها کار کنید کجاست؟ دوم این که معیارها کدامند؟ یعنی سیستم نظارت بر آتش بس چیست؟ هنوز بیش از 24 ساعت از آتش بس نگذشته است. ما هنوز این نقشه ها و معیارها را در دست نداریم. پس توافق هنوز به مرحله بلوغ کامل نرسیده است. وقتی که توافق به بلوغ کامل برسد، ما به عنوان یکی از مسئولان اجرای این توافق، مسئولیت را به عهده می گیریم.

افراد مسلح که سلاح هایشان را زمین بگذارند، عفو می‌شوند

سوال 6:

اگر من یک عضو در گروه‌های مسلح مخالف بودم- نه عضو تروریست‌های داعش یا جبهه النصره- منظورم یکی از اعضای ارتش آزاد سوریه است، چه باید می‌کردم تا شما بار دیگر به عنوان یک شهروند عادی سوری مرا قبول کنید؟

بشار اسد:

آنچه که باید انجام می‌دادید این بود که سلاح خود را زمین بگذاری، فرقی نمی کند که تصمیم داشتی که به روند سیاسی بپیوندی یا نه و هیچ طرح سیاسی نداشته باشی. این‌ها مهم نیست. آنچه که برای من از لحاظ قانونی اهمیت دارد و برخاسته از منافع ملی سوریه است، این است که تو به عنوان یک شهروند نباید سلاح در دست بگیری و به دیگران و به اموال عمومی و خصوصی آسیب برسانی؛ این همه چیزی است که ما می‌خواهیم. ما چیزی غیر از این نمی خواهیم. اگر سلاح‌هایشان را زمین بگذارند همگی را عفو می‌کنیم. قبلا نیز چنین چیزی رخ داده و سابقه داشته که افراد مسلح پس از زمین گذاشتن سلاح خود به ارتش سوریه پیوسته‌اند و یا به زندگی سیاسی روی آورده‌اند.

سوال 7:

پس شما همه مخالفان مسلح را واقعا عفو می کنید؟

بشار اسد:

ما قبلا هم آنها را عفو کردیم و موفق شدیم.

سوال 8:

چرا دولت سوریه نمی تواند قبول کند که دو نوع از گروه ها وجود دارد، یکی نماینده تروریسم شامل گروه های داعش و النصره ، و دیگری مخالفان مسلحی که مدنی تر هستند، چرا شما همیشه می گویید که فقط با تروریست ها مبارزه می کنید؟

بشار اسد:

هرکس سلاح علیه غیر نظامیان یا اموال عمومی یا خصوصی سلاح به دست می گیرد از نظر قانونی تروریست به شمار می رود، فکر می کنم که این امر در کشور شما نیز هست، شما وجود چیزی موسوم به مخالفت مسلحانه در کشورتان را قبول نمی کنید.همچنین شما چیزی موسوم به مخالفت میانه رو که برای تحقق اهداف خود سلاح به دست بگیرد قبول نمی کنید. ما نمی گوییم که هر مخالف مسلحی افراط گرایی است، اما می گوییم که اغلب گروه های مسلح که در عرصه میدانی هستند، متشکل از گروه های افراط گرا است. طرف دیگری که به عنوان میانه رو ترویج شده مهم نیست و حاشیه ای است و هیچ تسلطی بر زمین ندارد، اهمیت آنها این است که اغلب آنان به افراطگرایان می پیوندند، نه برای این که آنان افراط گرا هستند. آن ها از ترس یا برای پول به افراط گرایان می پیوندند. برای این است که ما می گوییم که با افراطگرایان مبارزه می کنیم، زیرا که هم اکنون دشمن حقیقی تروریسم است و تروریسم الان به صورت اصلی از داعش و النصره و احرار الشام و جیش الاسلام نمود دارد.

سوال 9:

آیا احساس نمی کنید که در واقعیت با اظهارات شما تفاوت وجود دارد؟ این تروریست ها از خارج؛ از عربستان وچچن و از مناطق دیگر جهان می آیند، در حالکیه افراد معارضه مسلح حداقل تابعیت کشور سوریه را دارند. در یک نقطه معین بحث در این رابطه لازم است، شما باید با آن ها حرف بزنید، چرا از همین امروز شروع نمی کنید؟

بشار اسد:

ما این کار را کردیم؛ و در مورد آن صحبت کرده ایم. من موضوع آشتی ها را یادآوری کردم.  وقتی که آشتی وجود دارد، تو با مبارزان و نه معارضه سیاسی گفتگو می کنی؛ با کسانی که در میدان دارند می جنگند حرف می زنی؛ و ما همین کار را کردیم. من با این نکته موافقم، اما وقتی که درباره دو نوع که شما شورشی توصیف کردید، یعنی -سوری ها وغیر سوری‌ها- صحبت می کنی ، باید بدانی که آن ها در واقع با هم کار می کنند، گروهی از خارجیان در سوریه وجود ندارد که جدا باشند، بلکه بیگانگان با سوری ها در همان گروه ها آمیخته می شوند ویک ایدئولوژی دارند و آرمان های آنان ایجاد "دولت اسلامی" یا چیزی شبیه به آن است. آن ها هر کسی که شبیه آن ها نباشد را نمی پذیرند.

جنگ ما در مورد استقلال کشور است

سوال 10:

جناب رئیس جمهور؛ شما روند انتقال قدرت را قبول کردید، گام های بعدی چیست؟

بشار اسد:

در واقع روند انتقال قدرت شامل تشکیل دولت وحدت ملی است که هر کسی می تواند به دولت ما ملحق شود.. یا جزوی از آن باشد؛ باید این دولت بستر را برای قانون اساسی در کشور آماده کند. پس از قانون اساسی باید انتخابات پارلمانی برگزار شود که شکل سوریه جدید را تعیین خواهد کرد، این ها جزو  گام های اساسی مرحله انتقالی است.

در سوریه جنگ داخلی وجود ندارد

سؤال 11:

من در سال 2012 هنگامی که اولین انتخابات پارلمانی چهار سال پیش برگزار شد، در سوریه بودم، چطور می‌گویید که برگزاری انتخابات طی جنگ داخلی ممکن است؟

بشار اسد:

اولاً جنگ داخلی وجود نداشت، این یک تعریف اشتباه است. در جنگ داخلی خطوط مشخصی وجود دارد، خطوط اجتماعی بر اساس طوائف و قومیت‌ها یا مبانی مشابه شکل می‌گیرد. ما چنین خطوطی را الان نداریم، چرا که منطقه تحت تسلط دولتی مختلط است که شامل تمامی انواع طیف ‌های اجتماعی سوریه می‌شود. بنابراین نمی‌توانیم به لحاظ تعریف از جنگ داخلی سخن بگوییم، در واقع این یک جنگ بین تروریست‌ها و دیگران بود.

نکته دوم در رابطه با انتخابات است. انتخابات یک شغل یا دیدگاه رئیس‌جمهور یا نحوه تفکر دولت نیست. انتخابات نمایانگر این مسائل نیست، بلکه نمایانگر قانون اساسی است. جنگ ما در مورد استقلال کشورمان است، چرا که کشورهای دیگر و به صورت اساسی غرب و عربستان و قطر به دنبال براندازی دولت و رئیس‌جمهور هستند. جنگ ما مربوط به تخریب دولت و قرار دادن سوریه به عنوان یک کشور فرقه ای مانند لبنان یا عراق است. قانون اساسی امروز نماد وحدت و تمامیت و نماد استقلال کشور است. همه ما باید به قانون اساسی پایبند باشیم. قانون اساسی صرفاً یک نوشته بر روی کاغذ نیست، بلکه نحوه اجرای آن مهم است. یکی از این مسائل در زمینه انتخابات است. این یک حق دولتی نیست، بلکه حق تمام شهروندان است. آن‌ها هستند که باید تصمیم بگیرند چه چیزی می‌خواهند و چه چیزی نمی‌خواهند. اگر از هر فرد سوری سؤال کنید ، خواهند گفت که پارلمان جدید می‌خواهند.

سؤال 12:

آیا قانون اساسی یا ثبات در سوریه مهم‌تر از جان صدها هزار نفر است؟

بشار اسد:

تناقضی بین این دو موضوع وجود ندارد که بخواهیم بگوییم کدامیک مهم‌تر است ، چرا که در صورتی که ثبات وجود داشته باشد، به این معنی است که هزاران نفر جان خود را از دست خواهند داد. اگر ثبات وجود داشته باشد به این معنی است که جان انسان‌ها نجات پیدا می‌کند. در نتیجه نمی‌توانیم بگوییم که کدام یک مهم تر از دیگری است. ثبات و قانون اساسی برای حفظ زندگی انسان مهم هستند.

ملت سوریه درباره سرنوشت خود تصمیم می‌گیرد

سوال 13:

اکثریت قاطع کشورها وسازمان های جهانی می گویند که راه حلی برای مسئله سوریه با وجود شما در سر قدرت وجود ندارد، آیا شما آماده کناره گیری هستید؟

بشار اسد

به خاطر آن کشورها ومسئولان؟ البته که نه؛ چراکه این قضیه به آن ها ارتباط ندارد؛ برای همین سبب پاسخ به آن ندادم؛ از 5 سال پیش آن ها دارند این حرف را تکرار می کنند ؛ من به حرف آن ها توجه نکردم، چون این موضوع فقط به خودمان مربوط  است. تنها شهروندان سوری حق دارند تصمیم بگیرند چه کسی باید رئیس جمهور شود. شما به عنوان یک تبعه آلمانی از من قبول نمی کنی یا از هرکسی دیگر که به تو بگوید چه کسی باید صدر اعظم آلمان باشد یا نوع سیستم سیاسی شما چگونه باشد. شما این امر را قبول نمی کنید. صرف نظر از گفته آنان، سرنوشت سیاسی من با اراده ملت سوریه مرتبط است.

اگر ملت مرا نخواهند کنار می روم

سوال 14:

اما به صورت کلی اگر شرایط طوری بود که ملت سوریه شما را نمی‌خواست، آیا آماده کناره‌گیری بودید؟

بشار اسد:

قطعاً. اگر ملت سوریه بخواهند که من این منصب را کنار بگذارم، من باید بلافاصله و بدون تردید این کار انجام دهم، چرا که اگر شما به عنوان یک مسئول یا رئیس یا رئیس‌جمهور، در هر پست و سمتی بخواهید موفق باشید، نیاز به پشتیبانی مردم دارید. بدون این پشتیبانی نمی‌توانید کاری انجام دهید. این مسائل به هم گره خورده است، یعنی اراده مردم و میزان قدرت شما برای موفقیت یا تحقق برخی دستاوردها.

سؤال 15:

آیا هیچ دیدگاهی در مورد زمان این اقدام وجود دارد؟ همان طور که می‌دانید زمان‌های مختلفی برای آن مطرح شده است. یکی از این زمان‌ها چیزی است که منابع نزدیک از دفتر استفان دی مستورا مطرح می‌کنند. آنها می‌گویند که این زمان احتمالاً در سال 2018 خواهد بود.

بشار اسد:

نه. این موضوع ارتباطی با آنها ندارد و بخشی از هیچ نقشه ای نیست، همان‌طور که گفتم این موضوع کاملاً سوری است و ما به عنوان شهروندان سوریه می‌توانیم آن را بررسی کنیم.

رسانه‌های غربی زمان زیادی برای درک واقعیت تحولات سوریه هدر دادند

سؤال 16:

آیا با این دیدگاه که تحولات سوریه یک فاجعه انسانی است، موافقید؟

بشار اسد:

قطعا.

سوال 17:

بنابراین چرا این مقدار زمان طول کشید تا شما اجازه دستیابی کامل به مناطق محاصره شده در سوریه را بدهید؟

بشار اسد:

این سخن درست نیست. ما زمان زیادی را هدر نداده ایم تا دستیابی به این مناطق محقق شود. آنچه که پیش آمد این بود که رسانه‌های غربی زمان زیادی را هدر دادند تا نسبت به تحولات میدانی آگاه شوند. من با شما کاملاً شفاف سخن می‌گویم. بگذارید یک سؤال منطقی بپرسم. مناطقی که شما آن را مناطق محاصره شده می‌خوانید، از سال‌ها پیش در محاصره ارتش قرار دارد، اما همچنان این مناطق با ارتش مبارزه می‌کنند و به سمت شهرهای مجاور خمپاره و امثال آن پرتاب می‌کنند.

سؤال مهم اینجاست: ما چگونه می‌توانیم آنها را از دستیابی به غذا منع کنیم، در حالی که نمی‌توانیم آنها را از دستیابی به سلاح منع کنیم؟ آیا این منطقی است؟ این واقع‌گرایانه نیست. ما نمی‌توانیم و نمی‌خواهیم که منطقه را تحت محاصره کامل قرار دهیم. این موضوع چندین علت دارد و تنها از ابعاد انسانی و ارزش‌های ایمانی ما سرچشمه نمی‌گیرد، بلکه ما به عنوان دولت سوریه باید نسبت به هر فرد سوری مسئول باشیم. در ابعاد عملی نیز اگر ما چنین کاری انجام دهیم، به این معنی است که غیرنظامیان این مناطق را در آغوش تروریست‌ها قرار داده‌ایم. مثال عملیاتی دیگر این است که ما چگونه می‌توانیم شهرهایی که شما نام بردید را محاصره کنیم در حالی که هنوز حقوق کارمندان مستقر در شهر الرقه را که تحت سلطه داعش قرار دارد، برای آنها واریز می‌کنیم؟ ما هنوز واکسیناسیون های آن ها را ارسال می کنیم.

ارسال کمک‌‌های انسانی سازمان ملل به سوریه باید از طریق دولت صورت گیرد

سوال 18:

آیا الان بعد از آغاز آتش‌بس می‌توانید رسیدن کامل سازمان‌های امدادی به مناطق محاصره شده را به صورت مستمر تضمین کنید؟

بشار اسد:

این سازمان‌ها طی سال‌های گذشته نیز فعالیت کرده اند، ما به آنها نه نگفته‌ایم. اما اقدامات آنها باید ضمن هماهنگی با دولت انجام شود. آنها نمی‌توانند طوری عمل کنند که گویا هیچ دولتی وجود ندارد. طبعاً ما به آنها نه نمی‌گوییم. البته همواره در واقعیت‌های میدانی و هنگامی که جنگ ادامه دارد، مسائلی وجود دارد که می‌تواند مانع این اقدامات شود. در برخی اوقات نیز درگیری‌هایی بین مسئولان دولتی و مسئولان این سازمان‌ها به وجود می‌آید ، اما از حیث تصمیم‌گیری سیاسی ما هیچ مشکلی در رسیدن این کمک‌ها به هر منطقه‌ای در سوریه نداریم و از آن حمایت می‌کنیم.

سوال 19:

شما از انتخابات صحبت کردید که احتمالاً در آوریل آینده برگزار شود، آیا این انتخابات که انجام می دهید به این معنی نیست که با بخشی از ملت سوریه تعامل کرده‌اید، چرا که بسیاری از مردم سوریه برای دور بودن از هرج‌ومرج موجود در این کشور، آن را ترک کردند.

بشار اسد:

اگر مردم سوریه را ترک کردند، به این معنا نیست که کشور و ساکنان آن خالی شده است. منظور من این است که سوریه خالی نیست و همچنان بیشتر مردم این کشور در آن ساکن هستند. همین موضوع قبل از انتخابات ریاست جمهوری نیست مطرح بود ، اما بیشتر مردم دنیا از این که آوارگان با نسبتی بسیار زیاد در انتخابات برگزارشده در خارج از سوریه شرکت کردند، شوکه شدند. بنابراین من اعتقاد دارم هر فرد سوری می‌خواهد چیز جدیدی را در کشور ببیند، چرا که این تغییر به مردم امید می‌دهد. این موضوع در هر فرهنگ و کشوری طبیعی است.

مواضع مسئولان اروپایی کپی برابر اصل سیاست‌های آمریکایی‌ها است

سؤال 20:

آیا دولت سوریه از نقش آلمان در پذیرش تعداد زیادی از مردم سوریه قدردانی می کند؟

بشار اسد:

طبعاً از نظر انسانی موضوع قابل تقدیر است. آیا می‌توانیم بگوییم که پذیرش آوارگانی که کشور را به علت مصیبت‌های آن ترک کرده‌اند، خوب نیست؟ اما آیا موضوع انسانی‌تر کمک به این افراد نیست که بتوانند در کشور خود باقی بمانند؟ چرا که از هر کدام از آنها که بپرسید، به تو خبر می‌دهند که به دنبال بازگشت به کشور هستند. درنتیجه آیا پذیرش سیاست‌های با حکمت و درایت بیشتر در زمینه بحران سوریه کم هزینه تر نیست تا این افراد زندگی خود را در کشورشان ادامه دهند. این سیاست‌ها از طریق مبارزه با تروریسم و تحقق ثبات و عدم مداخله در امور داخلی آنها محقق می‌شود. این اقدام طبعاً انسانی‌تر است.

سؤال 21:

آیا آلمان نقش مشخصی در کل موضوع سوریه دارد یا اینکه مانند هر کشور خارجی دیگری مانند آمریکا یا عربستان است؟

بشار اسد:

امیدواریم که هر کشوری به ویژه از میان کشورهای اروپایی و کشور های بزرگ در اتحادیه اروپا نظیر آلمان بتوانند در این زمینه ایفای نقش کنند، چرا که این کشورها از اقتصاد قوی‌تری برخوردار هستند و به نظر می‌رسد رهبری سیاسی و اقتصادی اتحادیه اروپا را در اختیار دارند. اما در ابعاد عملیاتی هنوز ما شاهد این نقش نیستیم، چرا که ایفای نقش به اراده مرتبط است و اراده نیازمند استقلال است. سؤال اینجاست که چه تعداد از مسئولان اروپایی از مواضع آمریکایی‌ها مستقل هستند؟ آنچه که تاکنون دیده ایم نسخه کپی برابر اصل مواضع و رفتارهای آمریکایی‌ها بوده است. این چیزی است که ما تاکنون مشاهده کرده‌ایم.

سوال 22:

من در جریان سفر اخیر به سوریه به حلب رفتم. این بار نیز  به حمص رفته ام. تصاویری را در آنجا دیدم که باورکردنی نیست،‌ تصاویری که گویا پایان دنیا است. به اعتقاد من شکی نیست که ارتش سوریه بخشی از مسئولیت اتفاقات در این مناطق را برعهده دارد. سوال شخصی من از آقای رئیس‌جمهور این است آیا شما شب‌ها می‌توانید بخوابید؟

بشار اسد:

نکته مهم‌تر برای من این است که چه کاری می‌توانم انجام دهم؟ مهم نیست که بتوانم بخوابم یا نه . برای مردم مهم این است که رئیس‌جمهور چه کاری می‌تواند انجام دهد؟ تعداد تروریست‌هایی که ما توانستیم از دست آن‌ها راحت شویم یا آنها را مجبور به بازگشت به حیات طبیعی کنیم چقدر است؟ این کاری است که ما همه روزه انجام دهیم. ما نمی‌خوابیم، نه به این علت که نمی‌توانیم بخوابیم، بلکه به این علت که کارهای زیادی داریم. این مهم است.

عاملان هدف قرار دادن بیمارستان‌ها را نمی‌شناسیم

سؤال 23:

سازمان غیردولتی پزشکان بدون مرز در سال 2015 اعلام کرد که 94 درمانگاه و بیمارستان طی سال 2015 با حمایت دولت موشک باران شده است. چگونه ممکن است این اتفاق بیفتد؟ منظور من این است که شما نمی‌توانید ادعا کنید که تمامی جنایت‌های جنگی از سوی ائتلافی انجام می‌شود که آمریکا رهبری آن را بر عهده دارد. روسیه و سوریه نیز بخشی از این روند هستند.

بشار اسد:

در واقع ما به صورت مشخص نمی‌دانیم مسئول این حوادث کیست، اگر ما می‌خواستیم چنین کارهایی انجام دهیم، از مدت‌ها قبل انجام می‌دادیم. ما اینجا هستیم و از مدت‌ها پیش می‌توانستیم چنین کارهایی انجام دهیم . ما دلیلی برای حمله به بیمارستان‌ها نداریم. همان طور که اشاره کردید این یک جنایت است، اما بر اساس معیارهایی که غرب از آن سخن می‌گوید، این جنایت نیست. دلیل این سخن نیز بسیار ساده است. چرا که غرب تاکنون حمله به عراق در سال 2003 را یک جنایت جنگی نخوانده است، این در حالی است که در این حمله بیش از یک و نیم میلیون نفر کشته شده اند. آنها این عبارت را الان در مورد یمن نیز به کار نمی‌برند، این در حالی است که سعودی‌ها اقدامات وحشیانه‌ای در آنجا انجام می‌دهند. در سوریه نیز همین طور است، وقتی گروه‌های مسلح هزاران بی‌گناه را با خمپاره ها و عوامل انتحاری به خاک و خون می‌کشند، آنها این اقدامات را جنایت توصیف نمی‌کنند. البته طبعاً براساس معیارهای ما هر کسی که این اقدامات را انجام دهد، مجرم است.

سؤال 24:

برای توضیح بیشتر در این رابطه بیشتر ناظران جنگی معتقدند که ارتش سوریه و نیروهای هوایی روسیه مسئول این اقدامات هستند. این موضوع مربوط به خسارت‌های جانبی نمی شود، بلکه استراتژی خود را در موشک باران مدارس و بیمارستان‌ها قرار داده‌اند. آیا شما مسئول این اقدامات نیستید؟

بشار اسد:

سؤال ساده‌ای که در رابطه با این داستان می‌توان مطرح کرد این است که سود ما در انجام این اقدامات چیست؟ ما چه منافعی را در این صورت دنبال می‌کنیم؟ حتی اگر ارزش‌ها و مبانی را کنار بگذاریم، من به شما می‌گویم که چنین اقدامی انجام نداده‌ایم، چرا که دولتی که این ساختمان‌ها و تأسیسات را ایجاد کرده، نیاز به این مردم دارد و می‌خواهد آن‌ها را در کنار خود نگه دارد. این دولت برای آنها زیرساخت‌ها و خدمات اساسی را فراهم می‌کند. سؤال اینجاست ما از این اقدامات چه چیزی می‌توانیم به دست بیاوریم؟ در این صورت ما بازنده هستیم و چیزی را به دست نمی‌آوریم. ما هیچ منافعی در این اقدامات نداریم. بنابراین قطعاً ما این کار را انجام نمی‌دهیم. اینها بیمارستان‌های ما هستند و ما می‌دانیم در کجا واقع شدند. اگر تروریست‌هایی حضور داشته باشند، در بیمارستان‌ها نیستند، در بیمارستان‌ها پزشکان حضور دارند. در الرقه نیز همین طور است. ما واکسیناسیون مردم را به الرقه ای می فرستیم که داعش در آنجا حضور دارد، چرا باید به بیمارستان‌های شهرهای دیگر حمله کنیم؟ این یک تناقض است.

دوستان ما به تمامیت ارضی ما احترام می‌گذارند

سؤال 25:

پیش از دو سال ارتش سوریه با شکست ها مواجه بود و بسیار قدرتمند نبود. به عنوان مثال در شهر القصیر در مرز با لبنان. سپس دیدم که حزب الله وارد عمل شد.  الان با به پایان رسیدن سال گذشته شما در آستانه از دست دادن شهر حلب قرار داشتید؛ بعد روس ها را دیدیم که به کمک شما شتافتند؛ و سپس تعدادی زیاد از رزمندگان و مستشاران ایرانی می بینیم؛ این کشورها در مقابل کمک به شما چه درخواست می کنند؟

همپیمانان سوریه هیچ چیزی از ما درخواست نکرده‌اند

بشار اسد:

این جنگ آسان نیست و ما بر ضد ده ها کشور که از آن مزدوران وتروریست ها حمایت می کنند، داریم مبارزه می کنیم؛ در مورد هم پیمانان ودوستان ما که به این جنگ با راه های مختلف وارد شدند، که بعضی آنها به طور مستقیم وارد شده و بعضی دیگر با طور غیر مستقیم؛ آنها دیدگاه دیگری دارند. آنها به سوریه برای کمک به رئیس جمهور سوریه یا دولت سوریه نیامده اند. در حقیقت آمدند برای اینکه تروریسم را خوب می شناسند و می دانند اگر در منطقه گسترش پیدا کند حد و مرزی نمی شناسد واگر تروریسم بر منطقه سیطره پیدا کند، به مناطق دیگر منتقل خواهد شد ، نه فقط به کشورها مجاور.لذا آنها از خودشان دفاع می کنند و از ما چیزی نخواستند. تمام دوستان ما حاکمیت ما را محترم می شمارند و هیچ چیز در مقابل آن نمی‌خواهند.

سؤال 26:

آقای رئیس‌جمهور آیا می‌توانید بگویید که سوریه همچنان دولتی دارای تمامیت ارضی است یا اینکه سیاست‌های شما در تهران یا در کرملین ترسیم شود؟

ملت سوریه تسلیم هیچ قدرت دیگری نمی‌شود

بشار اسد:

تمامیت ارضی اصطلاحی نسبی است. قبل از آغاز بحران، اسرائیل اراضی ما را اشغال کرده بود، ما در آن زمان نیز تصور نمی‌کردیم که تمامیت ما قبل از بازگرداندن اراضی مان کامل می‌شود. الان نیز در طول این بحران بسیاری از تروریست‌ها از مرزهای ما عبور می‌کنند. بسیاری از هواپیماهای جنگی آمریکا و جنگنده‌های ائتلاف، حریم هوایی ما را نقض می‌کنند. بنابراین ما نمی‌توانیم از تمامیت ارضی کامل سخن بگوییم. اما در عین حال وقتی که قانون اساسی داریم و مؤسساتی داریم که فعال هستند و دولتی داریم که به وظیفه خود حتی به صورت حداقلی برای ملت سوریه عمل می‌کند، می‌توانیم بگوییم که تمامیت داریم. مهم‌ترین موضوع این است که ملت سوریه تسلیم هیچ قدرت دیگری نمی‌شود، این یعنی اینکه ما از تمامیت برخوردار هستیم، البته نه به صورت کامل.

سوال 27:

پنج سال به عقب برمی‌گردیم، هنگامی که خیزش‌های جهان عرب آغاز شد، حتی در درعا در جولان سوریه و مرزهای اردن یک تظاهرات آغاز شده بود. برداشت ما این بود که برخی جوانان که بر روی دیوارها می‌نوشتند، زندانی شدند و هنگامی که خانواده‌های آنها سعی کردند آنها را آزاد کنند، نیروهای امنیتی به صورت گسترده‌ای واکنش نشان دادند. آیا این‌ نوع مبارزه از آن زمان این جنگ داخلی را به راه انداخته، خوب است.

بشار اسد:

نکته اول اینکه این قصه وجود خارجی ندارد، چرا که اتفاق نیفتاده و تنها یک جنجال تبلیغاتی است. ما نیز از این افراد شنیده ایم، اما این کودکان را در زندان‌ها ندیده‌ایم. تمامی اینها شایعات ساختگی است. بیایید فرض کنیم که این اتفاق افتاده است – در حالی ‌که چنین چیزی رخ نداده- حال این تحولات را با اقداماتی که اخیراً طی سال گذشته در آمریکا اتفاق افتاد، مقایسه کنیم. هنگامی که برخی از مردم سعی داشتند موضوع کشته شدن تعدادی سیاه‌پوستان به دست پلیس آمریکا را مطرح کنند. این چیزی بود که مردم آن را در آمریکا محکوم کردند. اما آیا کسی از مردم در این تظاهرات‌ها مسلسل در اختیار داشت و مردم را به علت اینکه یک پلیس اشتباه کرده است، می‌کشت؟ این اقدام خوب نیست. این اتفاق نیفتاده است، اما حتی اگر می‌افتاد توجیهی برای حمل سلاح با مسلسل و مبارزه با دولت و کشتار غیرنظامیان و افراد بی‌گناه نبود.

سؤال دیگر اینکه اقداماتی که شما می‌توانید در صورت کشته شدن تعدادی از مردم در خیابان‌ها و حمله به دارایی‌های مردم انجام دهید، چیست؟ آیا می‌توانید به آنها بگویید هر کاری می‌خواهند انجام دهند و شما به آنها پاسخی نخواهید داد؟ این درست نیست. ما تنها یک گزینه پیش رو داشتیم و آن این بود که آنها را متوقف کنیم و نگذاریم مردم کشته شوند. در عین حال آنها مسلسل در اختیار داشتند، بنابراین ما نمی توانستیم در برابر آن ها بالن هوا کنیم. ما باید در برابر آنها از سلاح استفاده می‌کردیم‌، این تنها گزینه ما در آن زمان بود.

سؤال 28:

جنگ در سوریه ثبات منطقه و دولت‌های مجاور نظیر ترکیه، عراق ، اردن و لبنان را به صورت کامل به هم زد. اما مهم‌تر از همه اینکه اروپا را نیز تحت تأثیر قرار داد، بنابراین بخش بزرگی از دنیا در نتیجه جنگ در سوریه متأثر شدند. شما برای توقف این کابوس چه‌کار انجام می‌دهید؟

دو ماموریت اصلی دولت سوریه

بشار اسد:

موضوع تنها به سوریه بستگی ندارد. مأموریت ما انجام دو کار است که از زمان آغاز بحران آن را دنبال کرده‌ایم. گفت‌وگو با همه در سطح کشورها و گروه‌ها و مخالفان مسلح برای حفظ ثبات و امنیت و بازگرداندن کشور. موضوع دوم مبارزه با تروریسمی بود که نمی‌خواهد سلاح خود را کنار بگذارد. این تنها راه ما بود. اما سؤالی که مطرح است در مورد طرف‌های دیگر است. آنها در این رابطه چه کار می‌توانند انجام دهند؟ بخشی از کابوس و فاجعه‌ای که از آن صحبت کردید، به علت این نیست که تروریست‌ها می‌کشند و تخریب می‌کنند، بلکه به علت تحریم و محاصره غرب بر ضد سوریه است که تمامی شهروندان را بدون استثنا تحت تأثیر قرار داده است. کارهایی که آنها می‌توانند برای کاهش این درد و رنج و کابوس در سوریه انجام دهند، چیست؟ آنها برای فشار و نفوذ در کشورهای حامی تروریسم نظیر ترکیه و عربستان و قطر برای توقف قاچاق عناصر تروریستی و مسلح و دادن انواع کمک‌های لجستیکی و تسلیحاتی به آنها چه کار می‌توانند بکنند؟ این هم یک سوال است. اگر تمامی کشورها بر سر این موضوع توافق کنند و اراده انجام مسئولیت‌های خود در این رابطه را داشته باشند، من می‌توانم به شما تأکید کنم که ما مشکلی برای توقف این کابوس در سوریه نداریم.

سوال 29:

آخرین سؤال من این است. در سال 2000 هنگامی که پدر شما حافظ اسد از دنیا رفت، شما از شغل خود به عنوان چشم ‌پزشک در لندن به دمشق بازگشتید. با توجه به اتفاقاتی که طی پنج سال گذشته روی داده، آیا اگر قرار بود بار دیگر انتخاب کنید، آیا در لندن باقی می‌ماندید یا باز هم به دمشق باز می گشتید؟

بشار اسد:

در این منطقه که سیاست مورد توجه و اهتمام در زندگی هر فردی است، شما طبعاً باید فرد سیاست‌مداری باشید. این حضور به همه شهروندان سوریه به علت شرایط ما منطبق است. طبعاً من به عنوان شخصی که به یک خانواده سیاسی وابسته هستم، این شور و اشتیاق را نسبت به سیاست دارم. موضوع در اینجاست که چگونه می‌توان به کشور خدمت کرد. قبل از این من پزشکی در بخش عمومی بودم و الان نیز سیاست‌مداری در بخش عمومی هستم. بنابراین من از یک بخش عمومی به بخش عمومی گسترده‌تر منتقل شده‌ام، اما مبنا همان است. اگر بتوانید به تعداد زیادی از مردم سوریه کمک کنید، طبعاً باید آماده انجام چنین کاری برای دفعات متعدد باشید تا اینکه قدرت انجام هر کاری را از دست بدهید یا اینکه مردم سوریه شما را در این منصب نخواهند.

تسنیم