مشروح مصاحبه فرمانده کل سپاه با لجزيره

سردار جعفري: بازرسي نه، اما شناسه و مشخصات آنها را مي‌پرسيم و از آنها مي‌خواهيم که خودشان را معرفي کنند و آنها نيز طبق قوانين بين المللي دريايي موظف هستند که خودشان را معرفي کنند و حتي شماره بدنه کشتي را بگويند تا ما آن را ثبت کنيم و خود اين يک امر طبيعي است که سالها د‌ر منطقه انجام شده و باز هم انجام خواهد شد.

کد خبر: ۵۶۰۲

تاریخ: ۰۷ بهمن ۱۳۸۶ - ۱۱:۳۶

فرمانده کل سپاه پاسداران انقلاب اسلامي در يک مصاحبه تفصيلي يک ساعت و نيمه براي نخستين بار پس از تشکيل سپاه پاسداران حاضر شد به عنوان فرمانده کل سپاه با رسانه هاي خارجي مصاحبه‌اي داشته باشد و به سوالات خبرنگار شبکه الجزيره قطر پاسخ دهد.

به گزارش ايسنا، غسان بن جدو خبرنگار ارشد شبكه الجزيره اين مصاحبه را براي برنامه پربيننده حوار مفتوح (گفت‌وگوي باز) که دو بار نيز در شبکه خبري الجزيره تکرار مي شود انجام داد.

مقدمه غسان بن جدو ،مجري برنامه حوار مفتوح، در ابتدا به بينندگان خود گفت:« بينندگان محترم سلام خدا بر شما، برنامه امروز(حوار مفتوح) بسيار خاص و بسيار جالب توجه است. ميهمان امروز ما فرمانده کل سپاه پاسداران جمهوري اسلامي ايران ژنرال(سردار سرلشکر) محمد علي جعفري است.اهميت اين برنامه تنها به خاطر حضور ايشان نيست، بلکه به خاطر اين است که براي نخستين بار فرمانده سپاه پاسداران انقلاب اسلامي در کشور خود با يک رسانه خارجي مصاحبه مي کند.

زمان بندي اين برنامه به لحاظ تاريخي و استراتژيک حساسيت بسياري دارد، ما بعد از ديدار مهم و تاريخي که بعضي ها آن را خطرناک خوانده اند، يعني ديدار جرج بوش از منطقه صحبت مي کنيم. همين طور بعد از گذشت چند هفته از اجلاس آناپوليس، ما در مورد درگيري هاي(لفظي) ايران و آمريکا که شايد بعد از چند هفته يا چند ماه يا شايد بعد از چند هفته يا چند ماه تکرار شده و تکرار شود و شايد در آينده (اين برخوردها) شدت بيشتري پيدا کند، گفت و گو مي‌کنيم.بعضي ها مي گويند که در ماه‌هاي آينده(شايد) شاهد رويارويي نظامي ايران و آمريکا باشيم.

ما در مورد فعاليت سپاه پاسداران انقلاب اسلامي در داخل و خارج از ايران بحث مي کنيم، يک نيروي نظامي حقيقي در جمهوري اسلامي ايران.ما در حالي اين گفت و گو را انجام مي دهيم که روابط ايران با کشورهاي خليج(فارس) شاهد پيشرفت ويژه و تازه‌اي نسبت به دوره هاي گذشته است، هر چند همچنان در جهان عرب بعضي شبهات امنيتي، نظامي و استراتژيکي در مورد ايران وجود دارد ما درباره پرونده هسته اي ايران که ايراني ها اصرار بر صلح آميز بودن آن دارند و در نقطه مقابل آمريکايي ها و بعضي از کشورهاي غربي سعي دارند آن را نظامي جلوه دهند، صحبت مي‌کنيم و در آخر پرونده هسته اي ايران همچنان تا اين لحظه باعث بحث و جدل ميان ايران، آمريکا و همپيمانانش در غرب است.

ما در مورد انقلاب اخير در سرزمين فلسطين به شدت حساس سخن مي گوييم و خصوصا آنچه در نوار غزه اتفاق مي افتد، ما همچنين در حالي سخن مي گوييم که اين زمان براي لبنان و اسرائيل بسيار حساس است خصوصا براي(جنبش) حزب الله و اسرائيل.

همچنين در اين زمان خاص و بسيار حساس شاهد اتفاقاتي مهم در عراق و بعضي از کشورهاي خليج(فارس) هستيم. خلاصه اينکه ايران هميشه باعث بحث و جدل(در منطقه) بوده است. اينجا کساني هستند که به شدت(مواضع اين کشور) را تاييد مي کنند و همچنين کساني هستند که به شدت با مواضع آن مخالفند و همچنين آنجا کساني هستند که به شدت به آن کشور اطمينان دارند و همچنين کساني هستند که به شدت از آن مي ترسند.

لذا باعث افتخار ماست که در اين قسمت خاص از برنامه(حوار مفتوح) فرمانده کل سپاه پاسداران انقلاب اسلامي ژنرال(سرلشکر) محمد علي جعفري مهمان ما هستند.

خوش آمديد ژنرال و تشکر مي کنيم از قبول دعوت ما و همانطور که گفتم در ابتداي برنامه اين نخستين باري است که فرمانده کل سپاه پاسداران انقلاب اسلامي با يک رسانه خـارجي مصاحبه مي کند.

سردار سرلشکر جعفري: من هم از شما تشکر مي کنم و سلام عرض مي کنم خدمت بينندگان اين برنامه و شبکه خبري الجزيره و به ويژه مردم عزيز خاورميانه و از شما و دست اندرکاران ضبط مصاحبه و برنامه نيز تشکر مي کنم.

غسان بن جدو: با تشکر آقاي جعفري من در مقدمه در مورد ديدار اخير رييس جمهور آمريکا از منطقه صحبت کردم.

البته هم اکنون اين ديدار به پايان رسيده و ايشان به واشنگتن بازگشته اما مي خواهيم بپرسيم شما به عنوان فرمانده کل سپاه به اين ديدار چگونه نگاه مي کنيد و آيا اين سفر داراي نکات منفي امنيتي و نظامي نسبت به ايران بود يا نه؟

سردار جعفري: به نظر من بعد از اينکه آمريکايي ها به اين نتيجه رسيدند توطئه ها و ترفندهايش در جهت جدايي انداختن بين ايران و کشورهاي همسايه به ويژه کشورهاي مسلمان عربي در منطقه ناکام مانده و خنثي شد و از سوي ديگر سفرهاي موفقيت آميز دکتر احمدي نژاد رييس جمهور ايران به کشورهاي خليج فارس عامل وحدت و انسجام بين ايران و کشورهاي منطقه گرديد به همين دليل نگراني هاي آنها افزوده شد. بعد از مشاهده اين پديده بود که بوش رييس جمهور آمريکا تصميم گرفت به منطقه بيايد و يکبار ديگر به دروغ پردازي و صحنه سازهايي که در سه دهه اخير نيز شاهد بوديم، بپردازد. بي شک هدف از اين سفر جدايي انداختن بين ايران و کشورهاي منطقه بود.به خصوص به خاطر تحقق اهدافشان در فلسطين اشغالي و براي پشتيباني از رژيم اشغالگر قدس و نجات برنامه هايي که در آستانه شکست بود، ناچار به انجام اين سفر شد.

نكاتي كه مطرح شد اهداف اصلي آنها بود، به نظر من اين سفر هيچ نتيجه امنيتي به دنبال نداشت، چون اقتدار ايران اسلامي خيلي بيشتر از آن است که در آمريکا حتي افرادي فکر کنند مي شود به ايران حمله کرد تعداد معدودي هم که به اين فكر معتقد بودند بعد از اينکه آژانس بين المللي هسته‌اي موضع خود را اعلام کرد و به خصوص زماني که سازمان هاي اطلاعاتي آمريکا اخبار واقعي را از ماجراي هسته اي ايران منتشر کردند، براي جبران شکستي که در دو سه ماه اخير از نظر سياسي، امنيتي متحمل شده بودند، سفر به خاورميانه را تدارک ديدند، نه براي تهديد و مقدمه اي براي حمله به ايران. يعني اينکه اگر بگوييم اين سفر براي آماده سازي و تهديد عليه ايران بوده، چنين چيزي اشتباه است. ولي به هر حال آنها به دنبال حفظ شرايط ويژه اي هستند که منافع آنها را در منطقه تامين کند. محاصره نوار غزه يکي از اين پيامدهاست. آنها با هدف جلب پشتيباني کشورهاي منطقه(و يا سکوت اين کشورها در قبال جنايات صهيونيست ها در غزه) اين سفر را انجام داده اند تا بتوانند برنامه ‌هايشان را در فلسطين اشغالي پياده کنند و امروز محاصره و فشاري که بر مردم مسلمان و مظلوم نوار غزه وارد مي شود يکي از پيامدهاي اصلي اين سفر ارزيابي مي شود.

غسان بن جدو: من اينطور متوجه مي شوم که شما از ديدار بوش صحبت مي کنيد در حالي که ما نمي‌خواهيم فقط از ديدار بوش از بعضي از کشورها صحبت کنيم سفر ايشان به منطقه فقط براي کاهش آن چيزي است که شما آن را شکست ناميده ايد و نه وجوه سياسي و ديپلماتيک اما آيا اظهارات بوش در امارات متحده عربي درباره ايران که گفت: ايران منطقه را تهديد مي کند و نظام جمهوري اسلامي ايران را متهم به حمايت از تروريست کرد، تهديدي براي ايران نيست؟

سردار جعفري: نه اين گزافه‌گويي‌هاي بوش تهديد عليه ايران محسوب نمي‌شود. اما اين صحبت‌هاي بوش را مي‌توان در راستاي هدف جداسازي ايران از کشورهاي منطقه به ويژه اعراب و کشورهاي مسلمان عرب و ايجاد جدايي و شکاف ميان آنها ارزيابي کرد. اين بود که ايران را به عنوان کشور تهديد‌آميز و حامي تروريست معرفي کرد. در واقع برداشت ما اين است، همين طور که در طول سه دهه اخير پس از پيروزي انقلاب اسلامي به طور مداوم ايران را (در تبليغاتشان) يک کشور غير دموکراتيک و حامي تروريسم معرفي کردند و اتهامات ديگري را به ايران وارد کردند. از طرفي امروز دست آنها براي همه رو شده و کشورهاي منطقه در حال روي آوردن و بهبود روابط با ايران و پي بردن به واقعيت‌ها هستند. رئيس جمهور امريکا اين هزينه را پرداخت و سفر را انجام داد که اين اتحاد بين کشورهاي منطقه صورت نگيرد. به نظر من تهديد در کار نبود شما اگر آن را به عنوان تهديد عليه ايران مطرح مي‌کنيد، او ايران را تهديد نکرد، ولي به دروغ ايران را به عنوان تهديدي براي منطقه دانست. هر چند من فکر مي‌کنم تمام کشورهاي منطقه امروز به درک روشني رسيده‌اند که اين تکرار دروغ پردازي‌هايي است که حدود 30،20 سال گذشته انجام گرفته بود. هم دولت‌ها، هم مردم منطقه خلاف اين ادعاها برايشان ثابت شده، بنابراين تاکيد مي‌کنم منظور از اين حرف‌هاي گفته شده بوش به نظر من چيزي جز اين نبود.

غسان بن جدو: سرلشکر جعفري شما گفتيد که آمريکا ماهيت نيروي واقعي ايران را مي‌داند، شما چه قدرتي داريد؟ قدرت واقعي شما روي زمين چيست؟ آيا فقط از قدرت نظامي صحبت مي‌کنيد يا عناصر ديگري در اين قدرت وجود دارد؟

سردار جعفري: اين سوال خوبي است. آنچه که امروز قدرت‌هاي مادي بزرگ دنيا را به تـعـجـب واداشته و باعث شده از سوي ايران در برابر قدرت مادي‌شان احساس خطر كنند، شکل‌گيري قدرت معنوي و نفوذ اسلام است که پس از پيروزي انقلاب اسلامي در ايران به رهبري امام خميني(ره) پايه گذاري شد و اين در واقع شکل‌گيري اتحاد و بيداري اسلامي است که امروز به ويژه در جهان اسلام درحال گسترش و توسعه است.

اتحاد و بيداري اسلامي مي‌تواند بزرگترين قدرت باشد به ويژه اگر در قالب يک حکومت و يک نظام و يک امتي شکل بگيرد. آنها پس از پيروزي انقلاب اسلامي ايران به شدت نگران اين پديده بودند. دقيقا امروز اين امر به وقوع پيوسته است.

وقتي ما از ايران صحبت مي‌کنيم عوامل قدرت مادي ايران مد نظر ما نيست هر چند به لطف و عنايت خدا ايران اسلامي از ذخائر ومنابع بسيار عظيم و گسترده‌اي بهره‌مند است.

منابع انرژي، آب، زمين‌هاي گسترده، نيروي انساني با استعداد و هوشمند و با ايماني که با هم حول يک مذهب و يک اعتقاد و يک فرهنگ واحد ملي متحد هستند. اينها عوامل مختلف قدرت ملي جمهوري اسلامي ايران است. شما مي‌بينيد که هيچ‌وقت از تکنو‌لوژي تسليحاتي و سلاح، ابزار، امکانات مادي و ابزار نظامي صحبت نکردم. غربي‌ها به ويژه امريکا قدرت خود را در سلاح و تجهيزات مادي مي‌بينند. در رويارويي و رقابت دو قدرت مادي در گذشته در بلوک شرق و غرب عوامل مادي مطرح بوده است، اما قدرت امروز ما به لطف، عنايت واتکا به خداي متعال شکل گرفته و مسلمانان جهان هويت واقعي خود را باز يافته‌اند.

در واقع اين مهم دشمني امريکا با کشورهاي مسلمان به ويژه آن بخشي از اسلام که اسلام سياسي و انقلابي است را درپي داشته است. آمريکايي‌ها با اسلام ناب سياسي و انقلابي دشمني ديرينه داشته و احساس خطر جدي مي‌کنند. پيروزي انقلاب اسلامي از ميان همين مردم شکل گرفت و به حول و قوه‌الهي قدرتي عظيم در حال شکل‌گيري است. زيرا پشتوانه اصلي اين قدرت اولا مردم مسلمان ايران به طور يکپارچه و بسياري از مسلمانان ديگر منطقه و جهان است. دل‌هاي آنها با انقلاب و آرمان‌ها و اهدافش، به ويژه ظلم ستيزي به عنوان سرلوحه شعارهاي انقلاب اسلامي است. اينها مايه وحدت و انسجام هر چه بيشتر انقلاب اسلامي و جمهوري اسلامي است. از طرف ديگر دشمنان ما روز به روز در مقابل اين راه ، اهداف و شکل‌گيري چنين قدرتي و بيداري جهان اسلام به شدت احساس خطر مي‌کنند. طبيعي است که در رويارويي اين دو قدرت ( قدرت مادي و معنوي) قدرتي که اتکايش اول به خدا و بعد به دل، روح و قلب مردم باشد پايدار و به مراتب قوي تر از قدرتهاي مادي است.

غسان بن جدو: با اين همه درباره نيروي زميني شما هم گفتگو خواهيم کرد. به عنوان فرمانده کل سپاه پاسداران انقلاب اسلامي روشن تر سخن مي‌گوييم که چه امکاناتي براي مواجهه با آمريکا در اختيار داريد اما الان مي‌خواهيم بدانيم در تنگه هرمز چه اتفاقي افتاد (که سرو صداي زيادي به همراه داشت) درباره اين ماجرا دو روايت وجود دارد، مي‌خواهم بپرسم چه ماجرايي براي قايق‌هاي متعلق به نيروي دريايي سپاه در تنگه هرمز (هنگام مواجهه با ناوهاي جنگي امريکايي) پيش آمد.

سردار جعفري: اتفاق خاصي پيش نيامد. نيروهاي ما وظيفه عادي و جـاري خـودشـان را انـجام مي دادند. قبلا نيز همين اقدامات در مورد همه کشتي‌هايي كه از تنگه هرمز عبور مي‌کردند، چه ناوهاي جنگي و چه کشتي‌هاي معمولي انجام مي‌گرفت. اين وظيفه ايست که نيروي دريايي ايران( طبق قوانين حاکم بر آبهاي بين المللي) مسئوليتش را برعهده دارد. مسئوليت حراست از تنگه هرمز نيز برعهده سپاه پاسداران است و نيروهاي ما درحال انجام وظيفه بوده‌اند. در واقع از آن ناو امريکايي خواسته بودند که اعلام موجوديت کرده و شناسه خود را معرفي کند. اما چون ناو مذکور يک مقداري از پاسخ امتناع کرده بود با روال عادي مقداري تفاوت داشت، البته نه اين چيزي که آمريکايي ها ساخته ، مونتاژ کرده و نشان دادند.

برداشت من اين است که چون در آستانه سفر بوش به منطقه اين اتفاق افتاد، آنها چون مي‌خواستند ايران را به عنوان يک تهديد معرفي کرده و صحنه سازي کنند و عمليات رواني انجام دهند، اين سناريو را به اجرا گذاشتند تا سفر بوش مقداري داغ تر و هيجان انگيزتر جلوه کند.

غسان بن جدو: ولي سردار صداهايي شنيديم ( در فيلمي که امريکايي‌ها پخش کردند) مبني بر اينکه ايراني ‌ها کشتي‌هاي جنگي امريکايي را تهديد مي‌کردند و مي‌گفتند که شما را منفجر خواهيم کرد، اينها را ماشنيديم آيا اين درست است؟

سردار جعفري: تمام آن صداها ساختگي بود و صدا مال ايراني ها نبود. فيلم واقعي را ما داريم و قسمتي از آن را (براي روشن شدن حقيقت) پخش کرديم صداي آن صحنه مال سربازان ايراني نبود.

غسان بن جدو: من عادت کردم به گفتمان ايراني . در مسايل بزرگ و حساس و خطرناک با آرامش و حتي كم رنگ برخورد مي‌شود، اما در اين مساله آمريکا به طور واضح گفت: اين به چالش کشيدن ايران است و تهديد کرد اين اتفاق دوباره تکرار نشود و اگر تکرار شود آمريکاييها سکوت نخواهند کرد پاسخ شما چيست؟

سردار جعفري: خوب طبيعتا آن سناريويي بود که آنها ساخته بودند و آن تهديدي که ادعا کردند که توسط پاسداران ما انجام شده است واقعي نبود و اصلا کار نيروهاي ما نبوده است. نيروهاي ما وظيفه‌شان در شناسايي کشتي‌هايي که از تنگه هرمز عبور مي‌کنند را انجام دادند. اين اقدام يک کار عادي است که هميشه انجام مي‌شود. آنجا هيچ مشکلي نيست و آنهامي‌دانند اين يک امر عادي است وبايد انجام شود. آنها بايد بدانند تهديدي که ساختند و ادعا کردند و تهمتي که به نيروهاي ما زدند دروغ بوده است و هيچ وقت انجام نمي‌شود چون اصلش واقعيت نداشته است.

غسان بن جدو: ژنرال جعفري خواهش مي‌کنم جواب دقيق بدهيد تا من اين نکته را بفهمم شما تاکيد مي‌کنيد که هر کشتي امريکايي و غير آمريکايي که بخواهد از تنگه هرمز عبور کند شما به عنوان سپاه پاسداران يا نيروي دريايي ايران به بازرسي و تحقيق از آنها ادامه خواهيد داد؟ آيا منظور دقيقا همين است؟

غسان بن جدو: يک سوال مشخص در ذهن هر انساني در منطقه وجود دارد، از بعضي مسئولين ايراني مانند وزير امور خارجه ايران نيز اين سوال پرسيده شد، اين بار از شما به طور مشخص به عنوان فرمانده کل سپاه پاسداران اين سوال را مي‌پرسم، اگر آمريکا به شما حمله کند چه مي‌کنيد؟

سردار جعفري: ملت ايران در 8 سال دفاع مقدس قدرت خود را با تحمل سختي‌ها و دشواري‌هاي زياد ثابت کرد. ما ثابت کرديم ملتي نيستيم که يک تجاوز خارجي را بپذيريم و تسليم ظلم و تجاوز بشويم و حق خود را به ديگري واگذار کنيم. در زماني که صدام به ايران حمله کرد حدود يکسال و نيم ( کمتر از دو سال) طول کشيد که ما همه خاک کشورمان و همه شهرهايمان را از جمله خرمشهر باز پس گرفتيم، عراق مجبور به عقب نشيني شد و آن را اعلام کرد.بنا به تدبير امام خميني(رحمه ا...) و با دور انديشي امام (ره) ما حدود 6 سال جنگ را ادامه داديم تا به جهانيان ثابت کنيم ايران و مردم مسلمان ايران و جمهوري اسلامي ايران، سرزميني نيست که کشوري جرات كند به آن حمله كرده و بعد عقب نشيني کند و يا بخواهد به ايران مسئله‌اي را به زور تحميل سازد.

اين اتفاق هيچگاه نمي‌افتد. ايران ظلم و تجاوز را قبول نمي‌کند.ايـن درسـي اسـت کـه از مکتب امام حسين (ع) در روز عاشورا و در مدرسه عاشورا گرفتيم. ايراني‌ها يکپارچه و خوب اين درس تاريخي را از امام حسين (ع) آموخته‌اند. طبيعي است که اگر آمريکا تصميم بگيرد به ايران حمله کند اولين اقدام ايران دفاع همه جانبه و دفاع با همه توان و "مقابله به مثل" با تمام توانايي موجود خواهد بود. اين توان قابل مقايسه با توان قبل از شروع جنگ با صدام حسين برعليه ايران نيست. آن زمان حدود دو سال از انقلاب اسلامي ما گذشته بود که صدام به ما حمله کرد. حتي آمادگي‌هاي اوليه براي دفاع در ايران وجود نداشت. اما با اين حال ما بعد از حدود يکسال و نيم دشمني که همه ابر قدرتهاي دنيا پشت سرش بودند( و به آن کمک‌هاي همه جانبه مي‌کردند) را شکست داديم.

امروز سي سال از پيروزي انقلاب مي‌گذرد. تجربه جنگ(دفاع مقدس 8 ساله) و سلاح و تجهيزات جنگي زيادي در اختيارمان هست و در اين زمينه خود کفا شده‌ و پيشرفت چشمگيري داشتيم.

قطعاً آمادگي‌هاي اوليه خيلي بيشتري براي دفاع وجود دارد حتي براي حمله (احتمالي) آمريکايي‌ها.

تنها برتري آمريکا توان تسليحات هوايي و الکترونيکي از ناحيه نظامي است. ما با توجه به تجربيات گذشته و جنگ‌هاي اخير در منطقه و همچنين مطالعاتي که داشتيم ممکن است از لحاظ ابزار و تجهيزات توان آنها را در اختيار نداشته باشيم. حتي آنها مي‌دانند که شايد حجم سلاحهاي پيشرفته و با تکنولوژي بالايشان در دسترس ما نباشد. ليکن با تمهيدات خاصي مي‌توانيم حتي پدافند‌هاي هوايي آنها را خنثي کنيم. به هر حال ايران با تمام نيرو و قدرت دفاع خواهد کرد و (دربرابر هر گونه تجاوزي) مقابله به مثل انجام خواهد داد. فکر مي‌کنم ما قادر باشيم يکبار ديگر آمريکا را از اقدامات گستاخانه پشيمان سازيم.

نمونه بارز اين ادعا جنگ 33 روزه رزمندگان حزب ا... و مقاومت مردم مسلمان لبنان ضد رژيم صهيونيستي است که خود شما (شبکه خبري الجزيره) در بيان اين واقعيت‌ها به جهان سهم داشتيد. اين پيروزي حزب ا... لبنان در مقابل ارتش اشغالگر اسرائيل نمونه‌اي از اين حرفهاست. رزمندگان دلير حزب ا... امکانات و سلاح ويژه‌اي در اختيار نداشتند اما با تدبير، تفکر، شجاعت، توکل به خداوند متعال، برنامه‌ريزي و با رهبري سيد حسن نصرا... ، با همان حداقل تسليحات و امکانات توانستند بزرگترين(مجهزترين) ارتش منطقه را از نظر امکانات مادي که مدعي است يک ارتش برتر است شکست قطعي و سنگين بدهند اين امر در ايران هم قابل تکرار است.

غسان بن جدو: اما اجازه بدهيد، بعضي از کارشناسان نظامي مي‌گويند مقايسه اين وضعيت با آنچه که درگذشته در زمان جنگ تحميلي با عراق بوده، صحيح نيست به خاطر اينکه آمريکا در خليج(فارس) با تمام پايگاهايش در پاکستان، افغانستان و عراق حضور دارد. شايد بيننده‌ها حرف‌ها و اين اعتماد به نفس شما را درک کنند، ولي شما در ميدان عمل چه عكس العملي نشان مي دهيد؟

سردار جعفري: اتفاقاً اين حضور آمريکايي‌ها در اطراف ايران و اينکه ايران را به خيال خودشان محاصره کرده‌اند يک آسيب جدي براي آمريکا‌يي‌هاست. آنها خودشان به خوبي مي‌دانند که در تيررس مستقيم سلاح‌هاي دوربرد و توپخانه‌اي ما و حتي در تيررس موشکهاي ميان برد و راکت‌هاي ما هستند. اين حضور آمريکا‌يي‌ها در کشورهاي اطراف به عنوان قدرت آنها به شمار نمي‌رود و بلکه دقيقا نقطه آسيب‌پذيري آنهاست. اين يک تحليل نظامي است. كه اتفاقا يک تحليل‌گر آمريکايي به آن اشاره كرده بود و تحليل درستي است.

تصور اينكه آنها قصد حمله زميني را دارند، درست نيست ما حمله زميني آمريکايي‌ها را به ايران تقريباً محال مي‌دانيم و فکر نمي‌کنيم اينقدر نيروهاي نظامي آمريکا و حتي سياستمدارانشان بي عقل باشند که بخواهند يک چنين کاري را انجام دهند.

آنها مي‌دانند چرا توانستند عراق را اشغال کنند، عراق با ايران خيلي تفاوت دارد. در عراق مردم با حکومت صدام حسين نبودند، ظلم و ستمي که صدام به مردمش کرده بود باعث شد که مردم از او دور شده و متنفر شوند. اگر به آنها اجازه مي‌دادند خود مردم عراق عليه حکومت صدام قيام مي‌کردند.

اين وضع در ايران نيست. ايراني اگر مشکلي نيز دارد به هيچ بيگانه‌اي اجازه نمي‌هد که نيروهايش را به خاک ايران بياورد. ايرانيان در طول تاريخ ثابت کرده‌اند که در مقابل تجاوز بيگانه متحد مي‌شوند.(آمريکايي‌ها) اينها را خوب مي‌دانند و تصور هجوم زميني به ايران را نمي‌کنند. ولي اگر بخواهند ايران را تهديد کنند شايد (حماقت کرده) بمباران کنند و يا موشکهايي را به هدفهاي در ايران پرتاب کنند و چون در اين حد حمله‌شان محدود مي‌شود در چنين صورتي حضور نيروهاي آنها اطراف ايران آسيب پذير خواهد بود و براي ما اين امر نقطه قوت محسوب مي‌شود، بنابراين فکر نمي‌کنم حضور بيش از 150 هزار آمريکايي و نيروي که اطراف ايران وجود دارند نقطه قوتي براي تهديد ايران باشند و دقيقاً تحليل ما اينست که نقطه ضعف آنهاست.

غسان بن جدو: ببخشيد، هنگامي که مي‌گوييد اين نقطه ضعف آنهاست آيا هر جايي که نيروهاي آمريکايي وجود دارند شما قادر به ضربه زدن آنها هستيد؟

سردار جعفري: بله، اگر در منطقه‌اي آمريکايي‌ها حضور داشته باشند و از آنجا براي حمله به ما استفاده کنند البته اين حق مسلم ما است که پاسخ تهاجم اين نيروها را به سرزمين‌مان بدهيم البته من مي‌دانم که اين نگراني در کشورهاي اطراف وجود دارد. به هر حال نيروهاي نظامي آمريکا در آنجا مستقر هستند. اما اگر جنگ عليه ما شروع شود اين حق براي کشوري که مورد هجوم قرار مي‌گيرد، ايجاد مي‌شود که در واقع وقتي نيروهاي دشمن عليه ما اقدامي مي‌کنند، با موشک يا هر سلاح ديگري دشمن را هدف قرار دهيم. البته قطعاً اين را هم مورد توجه قرار خواهيم داد که ملت و مردم آن منطقه آسيب نبينند و فقط نيروهاي آمريکايي حاضر در آن منطقه مورد هدف قرار گيرند. توان و دقت و برد سلاحهاي که ما در اختيار داريم اين اجازه را به ما مي‌دهد که بين مردم منطقه و نيروهاي آمريکايي تفکيک قايل شويم.

طبيعي است بارها براي کشورهاي مسلمان منطقه ثابت شده که ايران هيچ هجومي را به کشورهاي منطقه انجام نمي‌دهند و تنها از خود دفاع مي كند.

وقتي عراق و صدام به ايران حمله کردند بالاخره بخشي از مردم او را براي حمله به ايران همراهي کردند، اما ما مردم عراق را هدف قرار نداديم و روابط تاريخي بسيار خوب خود را با مردم عراق حفظ کرديم و اين ارتباط و وحدت اسلامي خود را بي شک حفظ خواهيم کرد. همه ما معتقديم که آمريکا دشمن مشترک همه مسلمانان است و وظيفه ماست در مقابل استکبار جهاني بايستيم و به آن ضربه بزنيم و هر کشوري که از او ضربه نظامي ديد بر همه مسلمانان است که براي ياري آن كشور اسلامي بپاخيزند.

غسان بن جدو: به مساله عراق بر مي گرديم اما سرلشکر جعفري شايد خيلي نمي دانند که شما يک مهندس معماري هستيد و حتي اين جايي که در آن حضور داريم را شما طراحي کرده ايد و در زمان جنگ ايران و عراق نقش نظامي مهمي داشتيد و حتي فرمانده نيروي زميني سپاه واين اواخر نيز رييس مرکز راهبردي سپاه بوده ايد. سوال من اين است اگر اسراييل در جنگ شرکت کند برنامه شما چيست؟ با توجه به اينکه چندي قبل اسراييل مدعي شد يک موشک جديد دوربرد را با موفقيت آزمايش کرده و منظور از دور برد سوريه يا لبنان يا کشور هاي عربي نيست و همانطور که بعضي از کارشناسان نظامي معتقدند بطور مشخص منظور ايران است.

سردار جعفري: به نظر ما هيچ فرقي بين اسراييل و امريکا نيست و هر دو اهداف مشترکي را دنبال مي کنند و منافع مشترکي با هم دارند اما در سناريويي که ما فرض کرديم دو حالت وجود دارد.

امکان دارد امريکا حماقت به خرج بدهد و بخواهد به ايران حمله کند. دست ما براي تصميم گيري بسيار باز خواهد بود و آن چيزي را که اراده کنيم انجام ميدهيم. اين چيزي است که اسراييل از آن نگران است. بنابراين آزمايش اين موشک هاي با برد بلند را انجام مي‌دهند و اين به توسعه سلاح و امکانات فوق مدرن آنها بر مي گردد که ممکن است بر ضد ايران استفاده کنند. هيچ مشکلي در اين زمينه ندارند و اين قدرت نمايي را انجام مي دهند اما شناخت واقعي که از مسوولين رژيم اشغالگر قدس داريم اينست که اين اشتباه بزرگ و تاريخي را انجام نمي دهند.

غسان بن جدو: ژنرال جعفري اگر اسراييل سوريه را هدف قرار دهد شما چه مي کنيد؟

سردار جعفري: ما براساس وظيفه اسلامي و انقلابي خودمان معتقديم هر کشور مسلماني در هر جاي جهان به نوعي ملتش مورد هجوم ظلم و ستم قرار بگيرند بايد از آنها حمايت کنيم.اسلام و قرآن به ما ياد دادند و امام به ما توصيه کرده که از آنها حمايت کنيم. کشور مسلمان سوريه نيز اگر مورد حمله قرار گيرد شامل اين کشورها مي شود و ملت ايران هر گونه کمک و ياري را در حد توان به آنها تقديم خواهد کرد.البته تصميم درباره نحوه كمك رساني به تصميمات شوراي عالي امنيت ملي ايران بر مي‌گردد و نظر نهايي را مقام معظم رهبري (فرمانده معظم كل قوا) در وقت مناسب اتخاذ مي کنند که چه اقدامي بايد انجام بدهيم و چکار نبايد انجام بدهيم. نمي توانيم از الان بگوييم چه خواهيم کرد. شرايط توسط مسوولان سنجيده و دستورات لازم صادر مي شود.

غسان بن جدو: ژنرال جعفري حتما خوب مي دانيد که يکي از اشکالاتي که بازتاب منفي روي سپاه پاسداران انقلاب اسلامي گذاشته اينست که امريکا سپاه را يک سازمان تروريستي ناميد و گفت که شما در اوضاع داخلي عراق دخالت مي کنيد و باعث ناامني در عراق هستيد و همچنين شما هستيد که حزب ا... لبنان و گروههاي مقاومت فلسطيني حماس و جهاد اسلامي را حـمايت مي کنيد و اين چيزي است که شما را نه تنها در سرلوحه مبارزه قرار مي دهد مشکلاتي را نيز در اين منطقه ايجاد مي کند. نظر شما در اين رابطه چيست؟

سردار جعفري: ملت ايران و نظام جمهوري اسلامي ايران افتخار مي کند که در مقابل دشمنان و تجاوزهايي که امريکا و رژيم اشغالگر قدس بر ضد مسلمانان در منطقه انجام مي دهند، بايستد. ايران هيچ وقت در مقابل اين ظلم ها و تجاوز ها سکوت نخواهد کرد، حتي به آن افتخار مي کند و طبيعي است آنها اتهاماتي را نسبت به ايران وارد کنند، زيرا ايران نه تنها زير سلطه آنها نيست زير بار حرف زور آنها نير نمي رود.

حتي با استکبار جهاني و با اشغالگري و تروريست مبارزه مي کند واين مخالفت يک مخالفت واقعي است چون ايران طبق نقشه امريکا و بر اساس مصالح امريکا حرکت نمي کند پس انها اين اتهامات را به ايران وارد مي کنند.طبيعي است که اتهامات وارد شود. امروز همه جهانيان مي دانند که آمريکا و اسرائيل به شکل دولتي از تروريست دفاع مي کنند. وزيران کابينه اسرائيل جلساتي را برگزار مي کنند که محبوبترين رهبر دنياي عرب و رمز مقاومت (لبنان) يعني "سيدحسن نصرا..." را بکشند و ترور کنند. اين کار يک اقدام تروريستي دولتي است که آنـهـا نقشه آن را برنامه ريزي مي کنند و به انواع مختلف از تروريست دفاع مي کنند. ليکن اين اتهامات را به ايران مي زنند و همه مي دانند که اکثر مسئوولان ايراني قرباني تروريست هستند _اشاره به ترورهاي کور منافقين و ضدانقلاب_ و اين چيزي جز اتهام هاي پوچ وبي اساس نيست.

اما در رابطه با کمکهاي ايران به ملت عراق، طبيعي است که ايران کمکهاي اقتصادي و مالي به مردم عراق مي کند اما در اين رابطه که گفتيد و ما به آنها متهم هستيم ، هيچ نوع همکاري و مساعدتي انجام نمي شود هر چند با توجه به وجود مرزهاي طولاني و وسيع با عراق ، خيلي ها در حال تردد هستند و از کشورهاي مختلف به عراق تردد مي کنند. كه شايد باعث بخشي از ناامني ها مي شود. البته اين ناامني موجود درعراق در بعضي از مقطع هاي زماني خاص با حمايت آمريکايي ها بود . چون مصلحت آن زمان امريکا ايجاب مي کرد آنها در عراق بمانند، پس نياز به يک ناامني در اين کشور دارند تا ادعا کنند که امنيت را برقرار خواهند کرد. به همين دليل اين بازيها را به راه مي اندازند.

با توجه به ارتباط اسلامي و دولتي بين ما و ملت عراق، مطمئن باشيد عراقيها مي دانند منشا اصلي عملياتهاي تروريستي در ميان مردم عراق کجاست. در فقه اسلامي وشيعي عمليات تروريستي، حرام مسلم است ، کشتن يک مسلمان، حتي فرقي نمي کند يک مسيحي يا يک يهود منع شرعي دارد و گناه كبيره محسوب مي شود کسي که به اين عمل دست بزند به شدت مورد عقوبت قرار خواهد گرفت.به همين خاطر تروريست با فلسفه ، فقه ، دين و حتي با سياستهاي ما سازگاري نداشته و حتي با نظام حاکم بر کشور ما سنخيتي ندارد . و اين حرفها چيزي نيست جز اتهامات بي پايه و اساس بر عليه ما.

غسان بن جدو: ژنرال جعفري از شما بعنوان فرمانده کل سپاه پاسداران انقلاب اسلامي براي وقتي که به اين برنامه اختصاص داديد. كمال تشكر را داريم همچنين از تمام کساني که در تهيه اين برنامه کمک کردند تشکر مي کنيم. با تقدير از شما در پناه خدا باشيد.

سردار جعفري: من هم براي شما آرزوي موفقيت مي کنم و اميدوارم شبکه الجزيره همچنان استقلال نسبي خبري خود را از قدرتهاي بزرگ حفظ کند.