من يکي از نامزدهاي مرحله دوم هستم

گفت‌وگوی خبر با محسن رضايي

کد خبر: ۴۹۸۹۶

تاریخ: ۰۹ خرداد ۱۳۸۸ - ۱۰:۲۱

اگر نامزدي علي شمخاني وزير دفاع سابق در انتخابات رياست‌جمهوري هشتم (مقابل سيدمحمد خاتمي رئيس‌جمهور وقت) که باعث بهت و حيرت بسياري شد و با پشتيباني و هدايت رضايي محقق شده بود و کناره‌گيري ديرهنگام رضايي از انتخابات دور گذشته را به شمار آوريم، اين سومين حضور رضايي در انتخابات رياست‌جمهوري است. اعلام حضوري که با مواضع انتقادي شديد وي از دولت همراه شده است.

شامگاه آخرين روز کاري هفته پيش، در ساختماني کناره بلوار ميرداماد، مصاحبه ما با محسن رضايي جان مي‌گيرد. زماني ميانه گفت‌وگوي روزنامه ايران و خبرنگاران يک رسانه خارجي. پرسش‌هايي زياد درباره اصولگرايان، رابطه با احمدي‌نژاد، حمايت هاشمي‌رفسنجاني و پاسخ‌هايي کوتاه با مردي که خود را هم‌اکنون جزو دو نامزدي مي‌داند که در مرحله دوم انتخابات حضور خواهد داشت.

• آقاي دکتر رضايي! آيا شما خود را متعلق به جريان اصولگرايي مي‌دانيد؟
من به اصولگرايي قبل از انقلاب يعني 15 خرداد و 22 بهمن معتقدم و با اصولگرايان بعد از انقلاب اشتراک و تفاوت‌هايي دارم.

• يعني آيا خود را مطابق تعريف رايج از اصولگرايي، اصولگرا مي‌دانيد؟
نه.

• برخي ورود شما را به عرصه موجب شکاف در جريان اصولگرايي مي‌دانند و شما حامياني هم در ميان اصولگرايان داريد.
تعداد زيادي از اصولگرايان حاميان من هستند. خيلي از اصولگرايان با من در حرکتند. هم‌عقيده هستند و تعبير آنها اين است که من اصولگرايي را از فروپاشي نجات دادم.

• پس براساس آنچه اصولگرايي تعريف مي‌شود، فکر و رفتار نمي‌کنيد؟
کاملاً ديدگاهم متفاوت بود.

• شبيه احمدي‌نژاد که خود را فارغ از احزاب اصولگرا مي‌داند.
حتماً من با ايشان متفاوتم، حالا ايشان اگر اصولگرا هست يا نه و اينکه ويژگي‌هايش چيست، يا خودش و يا دوستانش بگويند که براي مردم مشخص شود.

• برخي از دوستان شما در ميان حاميان احمدي‌نژاد هستند. چگونه مي‌خواهيد با آنها ائتلاف کنيد و چه ميزان با آنها نزديکي داريد؟
نزديکي جريان‌هاي فکري در مقاطعي به معناي يک جريان بودن نيست. يکي از دلايل موقتي بودن اين است که روي مسائلي در زماني بهم نزديک شوند ولي اين به معناي هم‌فکري نيست.

• و شما در گذشته با آقاي احمدي‌نژاد رابطه نزديکي داشتيد.
نه، خيلي کم ايشان را مي‌ديدم.

• زماني که ايشان شهردار بود چندين بار به ساختمان بهشت رفتيد.
فقط براي انتخابات که اصولگرايان با هم باشند رايزني داشتم.

• بعد از انتخابات در خانه احمد توکلي رايزني‌هايي داشتيد؟
بله.

• آقاي رضايي! شما در آن هنگام 4 اشکال اساسي براي دولت احمدي‌نژاد بر شمرديد و اشاره کرديد به فرهنگ، اقتصاد، انرژي هسته‌اي و...
و نخبگان.

• کدام يک از اين اشکالات در دولت احمدي‌نژاد محقق شده است؟
بحث اقتصاد و نخبگان اتفاق افتاده و موضوع هسته‌اي هم؛ مسائل فرهنگي هم از مسائلي که در حوزه روحانيت و مرجعيت رخ داده است هويدا شده است.

• و شما براي حل اين مشکلات آمده‌ايد؟
اگر جور ديگر مي‌شد وارد نمي‌شدم. برنامه من فراگير‌تر از عبور اين بحران‌ها و افرادي مثل احمدي‌نژاد است. معتقدم اگر دولتي به وجود آيد که احمدي‌نژاد يکي از وزراي آن باشد مي‌تواند کارايي داشته باشد.

• دولت ائتلافي؟ به چه منظور؟
يک دولت ائتلافي که بتواند کارآمدي نظام را بالا ببرد.

• محور و اساس دولت مطلوب شما چيست؟
محور‌هاي ائتلاف هم‌فکري و برنامه مشترک و روابط عاطفي افراد است که اگر اين موضوع تحقق يابد ائتلاف مستحکم رخ مي‌دهد.

• در اين ائتلاف دو طيف سياسي کشور حضور دارند؟
اگرچه با اصولگرايان بيشتر مي‌توان ائتلاف کرد ولي همه طيف‌هاي نيروهاي ارزشي حضور دارند و در دولت ائتلافي من نقش‌آفريني خواهند کرد.

• يعني از اصلاح‌طلب‌ها کسي در اين دولت ائتلافي حضور خواهد داشت؟
بله! مثلاً من هنوز با آقاي بي‌طرف رفت و آمد دارم.

• و يا مرحوم دادمان؟
خدا رحمتش کند. ايشان هم از دوستان ما بود.

• آقايي رضايي! با توجه به اين پراکندگي آقاي قاليباف هم جزو ارکان ائتلاف شماست؟
هنوز بحث‌هايمان را نهايي نکرده‌ايم و تعدادي از اعضاي کابينه را پيش از رأي‌گيري معرفي مي‌کنم.

• چرا به الگوي دولت ائتلافي پيش از انتخابات نرسيديد؟
همه قبول داشتند که دولت ائتلافي شکل بگيرد. روي مصداق به توافق نرسيديم؛ مصداق‌ها آقايان ولايتي، قاليباف و لاريجاني بودند و روي تک‌تک بحث و گفت‌وگو شد.

• به همين اولويتي که گفتيد؟
ديگر...

• جمع بنديتان چه بود؟
يک نفر مي‌گفت دير است، يکي مي‌گفت مجلس را اداره مي‌کنم و هر کدام بهانه‌اي داشتند.

• و بهانه قاليباف؟
ايشان هم براي خودشان بهانه‌اي داشتند.

• شما با مقام معظم رهبري پيش از اعلام کانديداتوري ديداري داشته‌ايد.
همه نامزد‌ها با رهبر انقلاب ديدار کرده‌‌اند.

• و موضع رهبري چه بود؟
رهبري نفياً و اثباتاً دخالتي نکردند.

• چه مباحثي را مطرح کرديد؟
وقتي بحث انتخابات مي‌شود از فرصت‌ براي بيان نظرات استفاده کردم.

• حجت تامه شما براي نامزدي در انتخابات چه بود؟
احساس خطر از نحوه اداره و مديريت کشور که فرصت زيادي را دارد از دست مي‌دهد و فقر، بيکاري و گراني مردم را اذيت مي‌کند.

• آقاي رضايي در اولين نطق تلويزيوني‌تان حجم زيادي وعده و وعيد داديد. فکر مي‌کنيد مي‌توانيد در 4 سال اين وعده‌ها را پاسخ دهيد؟
خيلي از اينها مسائلي پيوسته هستند؛ گراني، بيکاري، مسکن و محيط کسب‌وکار بهم وصل است و نمي‌توانيم برخي را عمل کنيم و برخي را عمل نکنيم. دولت ائتلافي اين امکان را مي‌دهد که بسيج منابع در کشور ايجاد کنيم. اشکال دولت نهم اين بود که انتظارات را بالا برد و دولت را کوچک کرد.

• منظورتان از کوچک، ضعيف است؟
بله! دولت را ضعيف کرد.

• چه شاخصه‌هايي در دولت مد‌نظر شما وجود دارد که مي‌توانيد نواقص را رفع کنيد؟
چند بحث وجود دارد. براي اداره کشور تئوري دارم و برنامه اجرايي و زمينه‌هاي اجرايي را فراهم مي‌کنيم.

• بعد از نطق تلويزيوني‌تان يکي از بازتاب‌ها تحليل روزنامه گاردين درباره پرداخت حقوق به زنان خانه‌دار بود و گاردين تحليل کرده بود که اين ايده‌هاي شما غيرقابل اجراست.
طرح من را به درستي نفهميده بودند. حق عائله‌مندي به مردان داده مي‌شود ولي مال زنان است و به آنها تعلق دارد و در دولت هم قصد داريم به حق عائله‌مندي از منابع دولت اضافه کنيم آن ميزاني که در وسع دولت است تا اينگونه حقوق زنان نيز تا حدودي استيفا شود.

• آقاي رضايي با نگاهي به ستاد شما شاهد آنيم که اغلب مديران دولت فعلي را که به حاشيه رانده شده‌اند سازمان‌دهي کرده‌ايد. اين نشان‌دهنده اين نيست که شباهت‌هايي به دولت فعلي داريد؟
از چه نظر؟

• مثلاً در حوزه موضوعات اقتصادي و هسته‌اي.
نه.

• رويکرد بحث هسته‌اي بعد از شما تغيير خواهد کرد؟
من ايده غني‌سازي هسته‌اي از طريق همکاري بين‌المللي را پيگيري مي‌کنم که در هيأت‌مديره آن همه کشور‌ها حضور داشتند باشند و مديريت عامل در دست ايران باشد.

• يعني تعليق نمي‌کنيد؟
غني‌سازي را به شيوه‌اي جديد ادامه مي‌دهيم.

• موضوع حمله به اسرائيل از زبان شما بازتاب وسيعي داشته و اين‌که گفته‌ايد اگر سرکار بياييد با آنها چگونه مواجه مي‌شويد.
گفتم اگر اسرائيل حمله کند.

• ولي برداشت‌هاي ديگري شده بود از جمله اينکه شما به عنوان فرمانده اسبق سپاه قصد حمله به اسرائيل در صورت رئيس‌جمهور شدن را داريد.
رضا پهلوي بود که اين برداشت اشتباه را داشت. من گفتم در صورتي که اسرائيل به ايران حمله کند اين توانايي را داريم و اسرائيل هم اين توانايي را مي‌شناسد و چون آن را مي‌داند، حمله نمي‌کند.

• يکي از نکاتي که درباره شما گفته مي‌شود نظامي بودن شماست.
مردم ايران اين را نمي‌گويند و اين بحث مطرح نيست. من اين روز‌ها که به شهر‌هاي مختلف و دانشگاه‌ها مي‌روم اين موضوع مطرح نمي‌شود چون صورت مسأله براي مردم مشخص شده که ما برنامه و تيم اجرايي داريم و کار‌ها عملياتي است.

• يکي از مسائلي که بعد از اعلام نامزد‌ي شما مطرح شد اين بود که شما تحت تعقيب پليس بين‌الملل هستيد و خبرگزاري‌هاي خارجي خبر‌هاي شما را با لينک به اين خبر منتشر مي‌کنند.
نه! اين طور نيست. چون در سال گذشته به پنج - شش کشور خارجي سفر کردم و به عربستان و عراق رفتم علاوه بر اين ديپلمات‌ها و رؤساي دولت‌ها مصونيت دارند؛ اين مسائل سراپا دروغ است و اگر اينگونه باشد تعداد زيادي از مسئولان چنين شرايطي دارد مثل آقاي هاشمي و ولايتي و اتهاماتي به همه زده‌اند.

• يکي از موضوعات ديگري که درباره شما مطرح است بحث برعهده گرفتن وزارت نفت از سوي شماست. تا به حال در خصوص موضوع اين وزارتخانه با دولت‌ها گفت‌وگويي داشته‌ايد؟
نه من دنبال کردم و نه کسي مطرح کرد. نه در دولت خاتمي و نه احمدي‌نژاد نه من مطرح کردم و نه ديگري.

• آقاي موسوي نيز درباره پيشنهاد وزارت نفتشان به شما موضوعي را مطرح کرده‌اند؟
نه، اينها همه بحث‌هاي انتخاباتي است که همه دروغ است.

• مگر با آقاي موسوي ديدار نکرده‌ايد؟
ديداري با ايشان نداشته‌ام.

• آخرين ديدارتان کي بوده؟
8 ماه پيش.

• در مجمع؟
مربوط به 8 ماه پيش و قبل از نامزدي بوده است.

• ارزيابي‌تان از برنامه‌هاي آقاي موسوي چيست؟ چه شباهت‌ها و تفاوت‌هاي داريد؟
با هم در مناظره بحث مي‌کنيم، قدري متفاوت هستيم و در نحوه اجرايي با يکديگر متفاوتيم.

• شما با آقاي کروبي رابطه خوبي داريد.
به خاطر اينکه در زمان مبارزات و در زمان امام رابطه عاطفي بر اين اساس داشتيم، ولي در برنامه‌ها متفاوتيم. از دوستان همديگر هستيم.

• براساس نظر‌سنجي‌ها جايگاه ظاهراً خوبي نداريد.
الان وضعيت عوض شده. بعد از پخش مصاحبه‌ها تغيير کرده است.

• در صورت دو مرحله‌اي شدن به چه کسي رأي مي‌دهيد؟
بستگي به شرايط دارد.

• پس احتمال مي‌دهيد انتخابات دو مرحله‌اي شود.
الان ديگر انتخابات به دو مرحله‌اي رفته و اگر شرايط همين باشد انتخابات دومرحله‌اي است.

• اگر نباشد؟
انتخابات دو مرحله‌اي است و من يکي از کانديدا‌هاي مرحله دوم هستم.

• و اگر مرحله دوم نرفتيد به نفع چه کسي رأي خواهيد داد؟
من نگفتم که کناره‌گيري مي‌کنم. من براي نجات اقتصاد کشور آمده‌ام. من خودم رئيس‌جمهور مي‌شوم.

• برخي اين موضوع را مطرح کرده‌اند که آقاي هاشمي شما را براي شرکت در انتخابات تشويق کرده‌اند.
نه دروغ است.

• پس با ايشان مشورتي نداشته‌ايد؟ ايشان شما را براي رقابت با آقاي احمدي‌نژاد حمايت نکرده است؟
دروغ است. چنين چيزي نيست.

• ارزيابي​تان از فضاي فکري فعالان سياسي و احزاب رقيب درباره برنامه‌ها و نظراتتان چيست؟
من الان با همه رفيق هستم و فکر نمي‌کنم هيچکدام مثل من همگرا باشند و بيشترين نزديکي را با قواي کشور دارم.

• برخي مي‌گويند آقاي هاشمي رفسنجاني و رابطه شما با ايشان باعث ايجاد دو قطبي رضايي - احمدي‌نژاد است و شما نمايندگي ايشان را بر عهده داريد.
من خودم منتقد احمدي‌نژادم. نقطه صد درصد مقابل احمدي‌نژاد و البته منتقد گذشته هم هستم و به اصلاحات هم نقد دارم.

• آقاي رضايي چه کساني از شما حمايت مي‌کنند و ارزيابي​تان از کف رأيتان چيست؟
بخش زيادي از اصولگرايان، ايثار‌گران و رزمندگان و بخشي از زاگرس مرکزي و اقوام يگر به من رأي خواهند داد چون فهميده‌اند که همه اقوام را به کار مي‌گيرم؛ تمايلات قومي و ملي به من رأي مي‌دهند، کار‌آفرينان کشور که مي‌دانند من به دنبال توليد و کار‌آفريني هستم به من رأي مي‌دهند. حوزه رأي من روز به روز گسترده مي‌شود.

• در دوره قبل شما تقريباً زودتر برنامه‌هاي تبليغاتي‌تان را شروع کرده بوديد، پس چرا در آن دوره با وجود اقبالي که از برنامه‌هايتان شد، کناره‌گيري کرديد؟
آن دوره ضرورت مسأله انتخابات از شفافيت خارج بود. وقتي 7 نفر براي يک کرسي رقابت مي‌کنند، مسأله سخت است؛ انتخابات رياست جمهوري شبيه شوراي شهر شده بود که البته فقط يک کرسي داشت.

• براساس آنچه گفتيد طيف‌هاي طرفدار زيادي داريد، پس چرا نمانديد؟
خيلي‌ها دلشان نمي‌خواست بمانم.

• وقتي کناره‌گيري کرديد به نفع چه کسي رأي داديد؟
در اطلاعيه کناره‌گيري‌ام اعلام کردم به نفع ملت ايران کناره‌ گرفته‌ام.

• و به چه کسي رأي داديد؟
اين ديگر خصوصي است.

• بعد از اينکه علي شمخاني کانديداي رياست جمهوري دوره هشتم شد، گفته مي‌شد که وي به نمايندگي از شما نامزد رياست جمهوري شده است؟
هيچ جا نگفتم که ايشان نماينده من است.

• ولي شما، شمخاني و لاريجاني جلساتي با هم داشتيد؟
اينها پشت صحنه بود و نمي‌گفتيم که او نماينده ماست.

• ولي آن دوره سفر‌هاي استاني براي شمخاني رفتيد؟
زاگرس مرکزي رفتم و اسم نياوردم.

• آقاي رضايي، رابطه شما با آقاي لاريجاني و قاليباف هم‌اکنون چگونه است؟
دوستان همديگر هستيم و همفکري و مشورت‌هايي بين ما وجود دارد.

• آقاي رضايي، هنوز درباره کابينه احتمالي‌تان سخني نگفته‌ايد و اين افراد را معرفي نکرده‌ايد.
تعدادي را مي‌گويم.

• آقاي رضايي شما هنوز به صورت جدي تبليغات را شروع نکرده‌ايد و دير هم وارد عرصه شديد. چرا زودتر اعضاي کابينه‌تان را معرفي نمي‌کنيد؟
بايد هنوز حساب شده پيش برويم.

• از جوانان به عنوان نيروي اصلي که در اجراي مديريت کشور بهره خواهيد برد، نام برده‌ايد و از مسائلي مانند گشت ارشاد نيز به موازات ديگر نامزد‌ها ياد کرده‌ايد. برنامه متمايز‌کننده شما از ديگر نامزد‌هاي رياست جمهوري چيست؟
اول اقتصاد است؛ آنها بحث‌شان متفاوت است ولي من مي‌گويم مي‌خواهم انقلاب اقتصادي انجام دهم البته تغييراتي در سياست‌ها خواهم داد اما نامزد‌هاي ديگر هيچ کدام برنامه‌اي ندارند. قبول ندارم که دوستان همدردي کنند، سؤال اصلي جامعه سؤالاتي که قبلاً پاسخ آن را گرفته‌اند، نيست. سؤالات حوزه سياسي و اجتماعي نيست. جامعه در حوزه اقتصاد و فرهنگ، يعني معاش و معاد است.

• آقاي رضايي ظاهراً بر خلاف مجلس هفتم که فراکسيون بزرگي در حمايت از شما وجود داشت، در مجلس هشتم طرفداران چنداني نداريد؟
نخواسته‌ايم ظهور و بروزشان دهيم.

• ولي چند روز پيش 200 نفر از کانديداتوري احمدي‌نژاد دفاع کردند.
حاميان ما سهم خودشان را دارند و از مجلس هفتم بيشتر هستند.

• ولي آقاي اميدوار رضايي (برادر شما) نتوانست رأي لازم را براي نايب‌رئيسي مجلس کسب کند؟
بالاخره 104، 105 رأي کم نيست.

• ميزان نفوذ شما در مجلس چه تأثيري در کابينه احتمالي‌‌تان دارد؟
در مجلس با کساني که با دوستانم ارتباط دارند اکتفا نمي‌کنم. 50، ‌60 نفر با اطرافيان من ارتباط دارند و خودم با اکثريت نمايندگان ارتباط مستقل و مستقيم دارم.

• چند سال پيش بحث راه سوم را مطرح کرده بوديد، آيا هنوز هم بدان معتقد هستيد؟
هنوز هم معتقدم که بايد راه سوم را در پيش بگيريم.

• چرا آن موقع اين موضوع را مطرح ساختيد؟
دليل اين بود که دو جناح سياسي به ديگران راه نمي‌دادند و الان با اصلاحات جناح‌ها زمينه کار است.

• آقاي رضايي؛ فکر مي‌کنيد وضعيت حمايت‌هاي جريان اصولگرا از شما چگونه خواهد بود و آيا مي‌توانيم تصور کنيم که در آينده گروه‌هاي اصولگرايي ديگر نيز به جمع حاميان شما اضافه شوند؟
منتظريم ببينيم که چه مي‌شود و چه اتفاقاتي روي خواهد داد.

منبع: خبر آنلاين