چرا هيچ نشاني از امام(ره) در فرهنگستان هنر نيست؟

مناظره جليلي، بهشتي و حق‌شناس در دانشگاه اميرکبير

کد خبر: ۴۸۶۴۳

تاریخ: ۳۰ ارديبهشت ۱۳۸۸ - ۱۳:۱۵

وحيد جليلي سردبير ماهنامه سوره، سيدعليرضا بهشتي مديرمسئول روزنامه كلمه و عضو ستاد ميرحسين موسوي و محمدجواد حق‌شناس مديرمسئول روزنامه اعتمادملي و نماينده كروبي عصر روز گذشته در جمع دانشجويان دانشگاه اميركبير به مناظره پرداختند.

وحيد جليلي سردبير ماهنامه سوره، سيدعليرضا بهشتي مديرمسئول روزنامه كلمه و عضو ستاد ميرحسين موسوي و محمدجواد حق‌شناس مديرمسئول روزنامه اعتمادملي و نماينده كروبي به دعوت كانون انديشه دانشجويان مسلمان دانشگاه صنعتي اميركبير با حضور در نشستي با عنوان «فرهنگ و انديشه در دولت دهم» به مناظره پرداخته و به سوالات دانشجويان پاسخ دادند.

* انتقاد بهشتي از توقيف يك‌روزه مطبوعات

بهشتي در سخنان خود و در پاسخ به جليلي گفت: اگر در عرصه‌هاي مختلف زندگي دخالت حكومت‌ها و دولت‌ها در برخي اعصار و مقاطع تاريخي بتواند موجب شگفتگي آن عرصه شود اما تجربه بشري نشان داده در زمينه فرهنگ و انديشه اين مساله را نقض كرده است.

حامي ميرحسين موسوي با بيان اينكه حكومت‌هايي هوشيارند و بينش صحيح دارند كه بتوانند فاصله بين فرهنگ رسمي و غيررسمي را كم و منطقه هم‌پوشانه‌اي را گسترده كنند، ‌اضافه كرد: وقتي رسانه ملي و دستگاه‌هاي دولتي براي خود به راهي مي‌روند و بخش قابل توجهي از جوانان و دانشجويان كه بيشتر با فرهنگ درگير هستند به راهي ديگر مي‌روند، اين موجب شكاف و بي‌اعتمادي نسبت به دولت‌ها مي‌شود.

بهشتي در پاسخ به قسمت‌هايي از مقاله جليلي گفت: در ميان همين سيل بازگشتگان از جبهه و جنگ، كساني هستند كه تفكرهاي مختلف بودند، مسلمان بودند، انقلاب را قبول داشتند، امام را به عنوان معمار اين انقلاب مي‌پذيرفتند و در چارچوب حركت مي‌كردند اما با يكسان‌سازي فرهنگي و انديشه‌اي مخالف بودند.

وي ادامه داد: جامعه‌اي كه نتواند چندصدايي را در درون گفتمان خود تحمل كند و تنوع و تعدد را در درون جمهوري اسلامي ايران تحمل كند دست به سركوب و بستن مطبوعات مي‌زند و بعد شاهد توفيق يك‌روزه مطبوعات هستيم.

* حق‌شناس: جمهوري اسلامي مهمترين دستاورد انقلاب بود

حق‌شناس پس از صحبت‌هاي بهشتي با اشاره به اينكه وقتي قرآن حتي در مقوله دين هم اكراه را نمي‌پذيرد، اظهار داشت: طبيعي است در حوزه‌هاي ديگر انديشه‌ورزي و گفتگو ميان خردمندان، هيچ جبر و حركت مستبدانه‌اي را نمي‌پذيرد در نتيجه در انقلاب بزرگ و شكوهمند ما كه بزرگ‌ترين دستاورد آن جمهوري اسلامي ايران بود محوري‌ترين شعار مردم استقلال، آزادي و جمهوري اسلامي بود.

وي ادامه داد: در قانون اساسي قانون‌هاي جدي براي آزادي احزاب، نشريه‌ها و گردهمايي‌ها در تمام شئون كه به ملت مربوط مي‌شود وجود دارد و نمي‌توان آن را بعد از سه دهه فراموش كرد.

حامي كروبي در پاسخ به صحبت‌هاي جليلي گفت: ما نمي‌توانيم با اين مصاديق به سمتي برويم كه براي راه‌اندازي يك نشريه و برپايي يك گردهمايي دانشجويي با مشكل مواجه شويم و اين وضعيت امروز با ديدگاه امام و بزرگان انقلاب و كساني كه براي اين انقلاب خون دادند يكسان نيست. چرا بايد به حدي برسيم كه كروبي بگويد دانشگاه پادگان نيست؟

جليلي در پاسخ به اظهارات بهشتي و حق‌شناس، يكي از مقالات خود را كه در نشريه سوره پس از انتخابات رياست جمهوري دوره نهم و در سال 84 منتشر شده بود را بازخواني كرد.

وي در اين مقاله با اشاره به پيروزي احمدي‌نژاد، پيامدهاي سوم تير را بررسي و به برخي ادعاها مبني بر تحجرگرايي در دولت نهم انتقاد كرده بود.

* بهشتي: دانشگاه بايد محل تلاقي ديدگاه‌ها باشد

بهشتي همچنين با بيان اينكه نبايد هر تفكري غير از تفكر خود را تكفير كرد، اظهار داشت: نبايد امام و انقلاب را مصادره كنيم و ديگران را با اتهاماتي كه به آنها نمي‌چسبد متهم كنيم.

وي ادامه داد: در اين مسير گام اول اين است كه دولت دست‌هاي خود را از فرهنگ كوتاه كند و در مرحله بعد بايد اجازه دهيم دانشجويان به عنوان قشر فرهيخته جامعه اداره دانشگاه را در كف با كفايت خود قرار دهند.

مدير مسئول روزنامه كلمه سبز افزود: سومين مرحله اين است كه به جاي وارونه نويسي جنگ و انقلاب، تاريخ را درست نقل كنيم و چند صدايي را محكوم نكنيم، بايد اجازه دهيم شهروندان با خرد خويش اسناد انقلاب را خوانده و تنها به نوشته‌هاي ما گوش فرا ندهند.

مدير مسئول روزنامه كلمه سبز با تاكيد بر اينكه موافق آزادي انديشه، بيان و قلم در دانشگاه‌ها است، ادامه داد: دانشگاه بايد محل تلاقي ديدگاه‌ها باشد و دانشجو و استاد در اين محيط آزادي بيان داشته باشد و از بيان نظرات خود ترس و واهمه‌اي نداشته باشد.

بهشتي با بيان اينكه در تعاملات جهاني مهم اين است كه هويت انقلابي و اسلامي خود را از دست ندهيم، اظهار داشت: اگر آزادي بيان در دانشگاه وجود نداشته باشد، كجا بايد دنبال آن گشت؟

مدير مسئول روزنامه كلمه سبز با بيان اينكه ايمان و كفر درجات مختلفي دارد، اظهار داشت: مدارا و تساهل سيره علوي و نبوي بوده و امام خميني (ره) همواره ديدگاه‌هاي مختلف سياسي و فرهنگي را پذيرا بودند و ايشان جدا سازي دختران و پسران را در دانشگاه قبول نداشتند و ما پيروان همان امام(ره) هستيم.

* حق‌شناس: در سال‌هاي اخير در بحث هسته‌اي، رويان و مبارزه با سرطان پيشرفت‌هاي چشمگيري داشتيم

در ادامه اين برنامه حق شناس با بيان اينكه نگران جليلي هستم كه در اين جلسه تنها مانده، اظهارات خود را آغاز كرد كه جليلي در پاسخ به حق شناس گفت: نگران من نباشيد چون من اصولگرايي به معناي متعارف آن نيستم.

وي در ادامه با اشاره به دستاوردهاي علمي جوانان در سال‌هاي اخير گفت: در اين سال‌ها در حوزه‌هاي مختلف مانند هسته‌اي، رويان، مبارزه با سرطان و موارد متعدد ديگر پيشرفت‌هاي چشم گيري داشته‌ايم كه نشان از استعداد جوانان ايراني است و اگر دولت در ساير حوزه‌ها تمركز لازم را ايجاد كند، مي‌توانيم شاهد موفقيت‌هاي ديگر هم باشيم به شرطي كه زمينه دسترسي آزاد اطلاعات در كشور وجود داشته باشد.

حق شناس ادامه داد: نمي‌شود دسترسي به اينترنت را در كشور محدود كرد ولي خواستار رسيدن به اوج بود.

مدير مسئول روزنامه اعتماد ملي با بيان اينكه ايران از اقوام مختلف تشكيل شده است، اظهار داشت: همه اين اقوام به ايراني‌ بودن خود افتخار مي‌كنند اما بايد حقوق همه آنها را رعايت كرد تا كشور مانند گذشته نه چندان دور خود به قطب برتر منطقه تبديل شود كه اين نيازمند يك تعامل چند سويه با دنياي بين‌المللي با توجه به اصل عزت است.
وي با بيان اينكه نيازمند پايبندي به قانون در عين نگاه توسعه‌گرا هستيم، خاطرنشان كرد: براي رسيدن به اين اصل بايد بر واقعيت‌ و استعداد جوانان و اساتيد بزرگوار كشور توجه شود تا كشور به نقطه مطلوب برسد.

* جليلي: برخي القاء مي‌كنند كه طرفداران احمدي‌نژاد همه دنبال محدود كردن هستند

در ادامه اين جلسه جليلي ضمن اشاره به اظهارات حق شناس و با اينكه متاسفانه برخي مي‌خواهند در كشور همواره فضاي دو قطبي حاكم باشد، گفت: من اصولگرا به معناي طيف سياسي آن نيستم و نماينده فلان كانديدا هم نيستم اما احمدي نژاد را در انتخابات پيشرو بر ساير كانديداها ترجيح مي‌دهم.

سردبير نشريه راه در ادامه از اظهارات بهشتي نيز انتقاد كرد و گفت: نمي‌دانم ايشان چند بار به خاطر بيان نظراتش تحت فشار قرار گرفته و حتي شغلش را از دست داده است اما من وحيد جليلي هستم كه در سال‌هاي گذشته از نشريات زيادي از بسيج دانشجويي دانشگاه امام صادق(ره) تا نشريه سوره اخراج شده‌ام.

وي ادامه داد: برخي چنين القاء مي‌كنند كه طرفداران احمدي‌نژاد همه دنبال بستن و محدود كردن هستند كه اين براي من زور دارد.

جليلي با بيان اينكه آقايان 16 يا هشت سال با گفتمان خود در كشور حكومت كرده‌اند، اظهار داشت: من 4 سال در سوره فعاليت كردم و 30 شماره از اين نشريه را منتشر كردم اما توسط كساني كه امروز در اردوگاه ميرحسين هستند، اخراج شدم در حالي كه بعد از انتخابات رياست جمهوري گذشته در سوره از احمدي‌نژاد انتقاد كردم و اين رويه در مجله راه هم ادامه داشت.

سردبير نشريه راه با تاكيد بر اينكه ما طرفدار چند صدايي هستيم، يادآور شد: چند صدايي به اين معني نيست كه با يك تحريريه 10 روزنامه منتشر كنيم و بعد از بستن آنها مدعي شوم كه 10 روزنامه بسته شده‌اند.

وي در ادامه به مقايسه نشريه «كمان» كه در حوزه دفاع مقدس منتشر مي‌شد و همشهري ماه به سردبيري محمد قوچاني پرداخت و گفت: همشهري ماه 460 هزار نسخه تيراژ داشت كه اين رانت در خاورميانه بي‌سابقه بود، اما اين مجله به صورت رايگان توزيع مي‌شد و ما به خاطر همين مي‌گوييم كه مخالف رياكاري هستم.

جليلي با اشاره به برخي شعارها در خصوص دفاع از حقوق زنان و اقشار مختلف اظهار داشت: كساني كه اين شعارها را مطرح مي‌كنند بايد پاسخ دهند كه چرا چون به خلوت مي‌روند آن كار ديگر مي‌كنند.

* بهشتي: موسوي بيشتر از خاتمي مدارا مي‌كند

در ادامه اين برنامه بهشتي در پاسخ به سوال يكي از دانشجويان مبني بر اينكه آيا موسوي در دولت آينده خود رويه خاتمي را ادامه خواهد داد، اظهار داشت: اگر منظور، مداراي خاتمي است كه بايد از آن هم فراتر رفت.

سردبير روزنامه كلمه سبز در ادامه به اظهارات جليلي اشاره كرد و گفت: مبادا با نام آزادي‌خواهي سر كار بياييم و جلوي آزادي ديگران را بگيريم، مبادا مظلومان ديروز، ظالمان امروز شوند.

وي در ادامه در خصوص مباحث مطرح شده پيرامون چند صدايي در مطبوعات كشور گفت: روزنامه‌اي كه با هزينه بيت‌المال اداره مي‌‌شود نبايد تنگ‌نظري را تا حدي گسترش دهد كه شهيد آويني هم احساس انزوا كند.

بهشتي با بيان اينكه ارزش‌ها مهم هستند و نه افراد، اظهار داشت: من در مورد خودم صحبت نمي‌كنم چون كارنامه من روشن است و به عقيده دوستان هم احترام مي‌گذارم.

وي افزود: سوال من اين است كه چرا مقاله‌‌ من از ترس اينكه مبادا به ديگران توهين كنم، بايد كوچك و كوچكتر شده و در نهايت نابود شود در عرصه‌ فرهنگي بايد توليدات فكري و فرهنگي مختلف در اختيار افراد قرار گيرد تا با نظر خود گزينه مورد نظر را انتخاب كنم اما بايد حرف‌هايمان را باور داشته باشيم.

* حق‌شناس: بايد در حوزه‌هاي مختلف فرهنگي مردم به رشد و بالندگي حداكثري برسند

در ادامه اين برنامه حق‌شناس در پاسخ به سوال يكي از دانشجويان در خصوص برنامه‌‌هاي فرهنگي كروبي در حوزه فرهنگ و انديشه اظهار داشت: كروبي به موارد زيادي از برنامه‌هاي خود اشاره كرده است اما من در خصوص دانشگاه خاطره‌اي از از ايشان نقل مي‌كنم.

وي ادامه داد: آقاي كروبي در جايي ياد‌آور شده كه بعد از آزادي از زندان در دوران شاه، به راحتي در كلاس‌هاي درس دانشگاه حاضر شده ولي امروز براي دانشجويان نقش ستاره ترسيم مي‌كنند و آنها را از ادامه تحصيل محروم مي‌كنند.

مديرمسئول روزنامه اعتماد ملي با بيان اينكه ايجاد محدوديت كه در برخي موارد مشاهده مي‌كنيم با خواسته‌هاي اصلي انقلاب همخواني ندارد، ادامه داد: فضا را نبايد به سياهي و تيرگي مطلق تبديل كنيم تا امروز مجبور شويم به شاگرد و يا فرزند خود پاسخ دهيم كه چرا انقلاب كرده‌ايم.

در ادامه اين برنامه جليلي در خصوص اظهارات بهشتي پيرامون روايت‌هاي متعدد در خصوص انقلاب گفت: انقلاب را بايد درست روايت كنيم و من در مجله سوره 7 مصاحبه چاپ كردم و گفتم كه چه كساني آويني را برنمي‌تابند، اما منظور آقاي بهشتي روزنامه جمهوري اسلامي بود.

سردبير نشريه راه به آزادي عمل در دانشگاه‌ها اشاره كرد و گفت: چرا در اين مورد به دانشگاه آزاد نمي‌پردازيد و تنها در مورد دانشگاه‌هاي دولتي از دولت نهم انتقاد مي‌كنيد.

در ادامه اين برنامه يكي از دانشجويان از جليلي در خصوص سياست‌هاي فرهنگي وزارت ارشاد در دوران مهاجراني و مسجد جامعي سوال پرسيد كه جليلي با بيان اينكه من نظراتم را در خصوص دولت‌هاي قبلي بيان كرده‌ام ادامه داد: در آن دوران من سردبير مجله سوره بودم و من هم مي‌گفتم كه بايد آزادي بيان وجود داشته باشد اما اين آزادي بايد براي همه يكسان باشد، حرف زدن امكان مي‌خواهد و تنها به مجوز نياز ندارد.

وي در ادامه با انتقاد از تقسيم‌بندي مردم به شهروند درجه يك و درجه دو به پيگيري‌هاي مجله سوره در خصوص مرگ هاجر نويدي در دوران دولت اصلاحات اشاره كرد كه به دليل هياهوي دانشجويان و به هم ريختن فضا نتوانست صحبت‌هايش را ادامه دهد.

در ادامه اين برنامه بهشتي خطاب به دانشجويان گفت: فرصت مظلوم‌نمايي را به كسي ندهيد و اجازه دهيد كه همه حرف‌هايشان را مطرح كنند و ما هم پاسخ آنها را مي‌دهيم.

مديرمسئول روزنامه كلمه سبز با بيان اينكه احساس كردم شايد سكوت بنده رضايت تلقي شود ادامه داد: برخي سوال مي‌كنند كه دليل سكوت 20 ساله موسوي در مقابل انحرافات چه بوده است كه ايشان به اين مورد پاسخ كافي داده است، اما سوال من اين است كه احمدي‌نژاد كه در همان دوران استاندار اردبيل بود چرا با انحرافات همراهي كرد.

وي در ادامه به اظهارات جليلي در خصوص دانشگاه‌ آزاد اشاره كرد و گفت: ما هم از دانشگاه آزاد سراپا دفاع نمي‌كنيم، اما همان اساتيدي كه در دولت نهم بازنشسته شده بودند در دانشگاه آزاد مشغول به كار شدند كه اين نكته مثبتي است.

بهشتي در انتهاي اين بخش از صحبت‌هاي خود درخصوص فشار برخي مطبوعات به شهيد آويني گفت: بشنويد از همراهان آويني كه چقدر تحت فشار كيهان‌نشينان بودند.

جليلي در ادامه اين برنامه و در پاسخ به اظهارات بهشتي گفت: ما هم مي‌گوييم اين فضاي دوقطبي بايد كنار رود و جريان سوم وارد شود.

سردبير نشريه راه درخصوص دانشگاه آزاد نيز گفت: در مورد دانشگاه آزاد سياه و سفيد برخورد نكنيم، اگر آن كار خوب انجام شده است بايد مفسده مديريتي دانشگاه آزاد در سالهاي گذشته را هم در نظر بگيريم.

در ادامه اين برنامه حق‌شناس با بيان اينكه دانشگاه اميركبير تاثيرگذارترين دانشگاه كشور است، اظهار داشت: انتظار اين است كه دوستان آرامش خود را حفظ كرده و احترام طرفين را رعايت كنند تا چنين برداشت نشود كه تحمل شنيدن سخن مخالف را نداريم.

مدير مسئول روزنامه اعتماد ملي درخصوص اظهارات جليلي پيرامون همشهري ماه گفت: سوال اين است كه اگر چاپ همشهري در دوره كرباسچي به آن صورت محكوم است چرا اين روند در دوره احمدي‌نژاد ادامه پيدا كرد، چطور است كه استفاده از امكانات دولتي در زمان احمدي‌نژاد ايراد نداشته و چاپ همشهري برخلاف دولت دوران كرباسچي مجددا با توزيع سراسري در كشور آغاز شد؟

وي ادامه داد: در حالي كه 20 هزار تقاضا براي مجوز مطبوعات در كشور وجود دارد به مهرداد بذرپاش خارج از نوبت مجوز مي‌دهند تا از امكانات دولتي و شبه دولتي استفاده كند، در مورد آگهي‌هاي دولتي نيز به اين روزنامه 150 برابر روزنامه اعتماد ملي آگهي اختصاص مي‌يابد و اين روند در مورد كيهان، جام‌جم، ‌ايران و همشهري نيز صادق است كه آنها مي‌توانند با قيمت كم منتشر شوند ولي ما مجبوريم روزنامه را با قيمت 400 تومان ارائه كنيم كه اين نوعي تبعيض محسوب مي‌شود.

در ادامه جليلي در پاسخ به اظهارات حق‌شناس تاكيد كرد: اگر بذرپاش خارج از نوبت مجوز گرفته خيلي بيخود كرده است و بايد خودش پاسخگو باشد.

سردبير نشريه راه در خصوص اختصاص آگهي‌هاي دولتي نيز اظهار داشت: من خودم مجله دارم و شما مي‌توانيد آگهي‌هاي مجله ما را با مجله شهروندامروز مقايسه كنيد و ببينيد كه چه ميزان آگهي از ميراث فرهنگي، وزارت علوم، وزارت فرهنگ و ... به مجله شهروندامروز اختصاص مي‌يافت.

در ادامه اين برنامه بهشتي در پاسخ به سوال يكي از دانشجويان درخصوص اينكه برنامه‌هاي كروبي و موسوي درخصوص دانشگاه‌ها قيم‌مابانه خواهد بود يا به آزادي توجه مي‌كنند؟ اظهار داشت: اگر قرار بود سياست قيم‌مابانه حاكم شود كه نيازي به تغيير نبود.

حق‌شناس نيز در پاسخ به همين سوال گفت: نگاه به دانشگاه از بالا به پايين نخواهد بود و به دانشجو مصلحت او را ديكته نمي‌كنند، دولت كروبي خود را داناي كل نمي‌داند كه اين اصلا در شان دانشگاه و جمهوري اسلامي نيست.

در ادامه جليلي در پاسخ به سوالي پيرامون گشت ارشاد، دستگيري دانشجويان، تك‌صدايي رسانه ملي و همچنين دلايل ترجيح احمدي‌نژاد به ساير كانديداها اظهار داشت: پيرامون مساله حجاب و گشت ارشاد كه احمدي‌نژاد دخالتي نداشته، چون اصلا اين كار به دولت ارتباطي ندارد ولي با اين حال وزارت كشور كميته‌اي تشكيل داده تا عملكرد نيروي انتظامي را تعديل كند.

سردبير نشريه راه درخصوص دستگيري دانشجويان نيز اظهار داشت: زنداني كردن افراد هم به دولت ارتباطي ندارد و در اين خصوص قوه قضائيه تصميم‌گيري مي‌كند كه ما هم به قوه قضائيه انتقاداتي داريم.

وي ادامه داد: برخي كانديداها ادعا مي‌كنند كه گشت ارشاد را جمع مي‌كنند اما از سوي ديگر فرياد قانون‌گرايي سرداده‌اند غافل از اينكه رئيس جمهور نمي‌تواند در عملكرد قواي لشگري دخالتي داشته باشد.

جليلي در ادامه با رد تك‌صدايي در رسانه ملي يادآور شد: برنامه جريان كه از صدا و سيما پخش مي‌شود مجري آن مخالف شديد احمدي‌نژاد است و رسما اعلام كرده كه عضو ستاد ميرحسين و مسئول ستاد اصولگرايان حامي ايشان است.

سردبير نشريه راه درخصوص دلايل ترجيح احمدي‌نژاد به ساير كانديداها گفت: بروز و ظهور احمدي‌نژاد فضا را به هم زده و ما مي‌خواهيم فضاي جديدي ايجاد شود كه در سالهاي گذشته به اندازه كافي از اين دو قطبي ضرر كرده‌ايم.

بهشتي در ادامه اين برنامه با اشاره به اظهارات جليلي در خصوص گشت ارشاد گفت: فرماندهي نيروي انتظامي همواره در دست فرماندهي كل قوا بوده كه در مواردي كه ايشان مناسب بدانند آن را تفويض مي‌كنند و اكنون نيز فرماندهي آن در اختيار وزارت كشور قرار گرفته است كه اگر به لحاظ قانوني اين تفويض پس گرفته نشود رئيس دولت آينده مي‌تواند سياست‌هاي نيروي انتظامي را تغيير دهد و اين اصلا غيرقانوني نيست.

مديرمسئول روزنامه كلمه سبز با انتقاد از اظهارات جليلي پيرامون ايجاد قطب سوم در كشور گفت: سوال اصلي اين است كه آيا كشور هميشه دو قطبي بوده و يا اينكه اصلا قطب سوم بوجود آمده است؟

وي با بيان اينكه فكر نمي‌كنم ايجاد تصوير دو قطبي از كشور واقع‌بينانه باشد، ادامه داد: اگر اين ادعا درست باشد چرا اينقدر به موسوي فشار مي‌آوريم كه اصولگرا يا اصلاح‌طلب بودن خود را مشخص كند.

جليلي در پاسخ به اظهارات بهشتي گفت: انتظار ما از ميرحسين اين است كه مرز خود را مشخص كند، خوشبختانه ايشان هر چقدر بيشتر صحبت مي‌كند به جريانات قبلي نزديكتر مي‌شود، درصورتيكه تا پيش از اين گمان مي‌كرديم كه اگر ايشان در انتخابات قبلي كانديد مي‌شدند شايد به ايشان راي مي‌داديم .

سردبير نشريه راه در ادامه تاكيد كرد: موسوي بايد مرز خود را با احمدي‌نژاد، هاشمي، خاتمي و مهاجراني مشخص كند.

بهشتي در پاسخ به اظهارات جليلي گفت: حداقل مرزبندي موسوي اين است كه ايشان صداقت خواهند داشت.

جليلي در پاسخ به ادعاي بهشتي با اشاره به اينكه موسوي 11 سال رئيس فرهنگستان هنر كشور بود، گفت: ايشان كه همواره مدعي خط امام و اسلام ناب بوده بايد كارنامه خود را در اين مورد ارائه كند، آيا امام فقط مخالف انحلال سازمان مديريت بوده‌اند؟ چرا ما در سايت فرهنگستان هنر نشاني از امام نمي‌بينيم.

وي در ادامه با انتقاد از طرح مباحثي مانند تحجرگرايي در رقابت‌هاي انتخاباتي اظهار داشت: تحجر شاخصه‌هاي معلومي دارد كه مهمترين شاخصه آن در انديشه امام خميني(ره) گوشه‌نشيني و انزوا است كه شما مي‌توانيد مصداق آن را ببينيد.

بهشتي در پاسخ به اين اظهارات جليلي گفت: شاخص صداقت اين است كه در انتخابات به مردم نگوييم نفت را سر سفره آنها مي‌آوريم.

وي افزود: آقاي موسوي در ابتدا هدف را استقرار يك جامعه ارزشي بر پايه اسلام ناب و مبتني بر گفتمان امام دانست.

بهشتي در پاسخ به سؤالي كه آيا در صحبت‌هاي موسوي فرقي بين امانيسم و آزادي از غير خدا است؟ گفت: ما با تسامح مي‌توانيم يك دين همراه با اومانيسم داشته باشيم و همانقدر كه امام(ره) بر اسلاميت نظام تكيه داشتند بر جمهوريت آن هم تأكيد داشتند.

حامي ميرحسين موسوي ادامه داد: در زمان اوايل انقلاب عده‌اي از روي دلسوزي و نه از روي توطئه در نيروهاي انتظامات شهر سخت‌گيري‌هاي افراطي انجام مي‌دادند و عمل ضدآزادي‌خواهي اپوزيسيون حاكم مي‌كردند كه امام(ره) با يك فرمان 8 ماده‌اي بر حفظ آزادي‌هاي فردي اشاره كردند و هشدار دادند كه مبدا آزادي‌هاي فردي را ناديده بگيريد.

بهشتي با بيان اينكه امام متعادل و مردم‌شناس بود و با زور و تحكم بر مردم حكومت نمي‌كرد بلكه بر قلب‌ها حكومت مي‌كرد، تصريح كرد: در آن زمان اسلام ناب در مقابل اسلام متحجر آمريكايي بود و الان هركسي را كه مخالف مي‌دانند از دايره اسلام خارج مي‌كنند.

وي با بيان اينكه موسوي فقط به عدالت اشاره نكرده است، اظهار داشت: موسوي به چهار مؤلفه استقلال، آزادي، عدالت و پيشرفت معتقد است و اگر يك دولتي بر سر كار بيايد كه آزادي‌ها را محدود كند و عدالت را گسترش دهد اين تصور بوجود مي‌آيد كه ما فقط يكي را مي‌توانيم داشته باشيم ولي چنين نيست.

در ادامه اين مناظره حق‌شناس با بيان اينكه ما در رابطه با بحث ايران و اسلام هيچگاه تقابلي احساس نمي‌كنيم، گفت: وقتي حكومت ايران شكل گرفت جمهوري اسلامي بود و مردم در چارچوب اين جمهوري اسلامي رأي مي‌دهند در ضمن ما قصد حكومت بر جهان را نداريم.

وي افزود: بايد در چارچوب نيازهاي خودمان مملكت را اداره كنيم تا زماني كه مشكلات داريم عقل حكم مي‌كند اول مشكلات را حل كنيم بعد به سراغ جهان اسلام برويم.

مدير مسئول روزنامه اعتمادملي با بيان اينكه وقتي كه در سياست خارجي كشورمان تحريم مي‌شود ديگر تواني براي اين تحريم‌ها در كشور باقي نمي‌ماند، گفت: رفتاري كه بايد حاكم شود توجه به منافع ملي است كه در رابطه با آمريكا نيز مي‌توان منافع را حفظ كرد و رابطه ما در چارچوب اين منافع تعريف شود و ما بايد در يك موضع برابر و براساس منافع ملي باشيم و بحث خودي و غير خودي هم نداريم.

حق‌شناس افزود: وقتي احمدي‌نژاد براي اوباما قبل از اينكه او به رياست جمهوري برسد نامه مي‌نويسد و پاسخي دريافت نمي‌كند اين چه معنا دارد؟

بهشتي در بخش ديگري از سخنانش با اشاره به اينكه هيچ‌كس با شهيد و شهادت مشكلي ندارد، افزود: همه شهدا براي ما عزيزند اما آنچه حساسيت‌ برانگيز است خود مسئله شهيد و دفن آنها در دانشگاه‌ها نيست بلكه سواستفاده‌اي است كه از شهدا مي‌شود.

جليلي نيز در اين پاسخ صحبت‌هاي حق‌شناس و بهشتي در خصوص رابطه با آمريكا گفت: اگر بخواهيم با آمريكا رابطه داشته باشيم نبايد اصل مقدس تنش‌زدايي را خدشه‌دار كنيم وقتي مي‌گويم سياست تنش‌زدايي در جهان داريم يعني‌ اينكه شما تنش ايجاد كنيد ما آن را رفع مي‌كنيم.

سردبير نشريه راه در پايان افزود: اينها مي‌گويند دولت را عقلاني كنيم اما مي‌خواهند عقل را دولتي كنند.

منبع: فارس