اسد:

منافع سوريه، ايران و حزب‌الله جداشدني نيست

کد خبر: ۳۴۲۷۲۳

تاریخ: ۱۲ شهريور ۱۳۹۲ - ۱۸:۰۱

به گزارش مشرق روزنامه فرانسوی "لوفیگارو" روز گذشته طی مصاحبه مفصل و مشروحی به گفت‌‌وگو با "بشار اسد"، رئیس جمهوری سوریه پرداخت. آنچه در زیر می‌آید، متن کامل مصاحبه این روزنامه با رئیس‌جمهوری سوریه است.

لوفیگارو: آمریکایی‌ها و فرانسوی‌ها شما را متهم کردند که در 21 آگوست در منطقه "الغوطه" دست به حمله شیمیایی زده‌اید که در اثر آن صدها نفر کشته شدند. آیا دلیلی خلاف این اظهارات دارید که نشان دهد، ارتش شما دست به چنین کاری نزده است؟

بشار اسد: اولاً کسی که اتهام می زند، در حقیقت خود مسئول ارائه دلیل و مدرک است و ما از آنها خواستیم که اگر شده حتی یک دلیل و سندی برای این اتهام خود ارائه دهند، اما آنها چنین نکردند... ما از آنها خواستیم حال که ادعا می‌کنند، سیاست خارجی‌شان مبتنی بر خواست و اراده مردم‌شان و منافع آنهاست، دلیلی برای ملت خود ارائه دهند؛ دوم اینکه ما از میزان منطقی بودن این اتهام صحبت نمی‌‌کنیم.. حال چه این اتهام منطقی باشد، چه نباشد..  در اینجا من از شما این سؤال را می پرسم، ما از دو سال گذشته می جنگیم و می توانم بگویم که امروز وضع میدانی ما بسیار بهتر از سال گذشته است .. حال چگونه ممکن است، ارتشی در دولتی که دارای سلاح های کشتار جمعی است و از این سلاح ها استفاده می کند، توانسته با سلاح های متعارف و سنتی چنین پیشرفتی داشته باشد؟ من در اینجا نمی گویم که ارتش سوریه از این سلاح‌ها استفاده کرده است یا خیر، چون این موضوع جای مناقشه و بحث ندارد.

حال فرض کنیم که این ارتش می خواهد از سلاح کشتار جمعی استفاده کند، با فرض اینکه دارای چنین سلاحی است، آیا ممکن است که از این سلاح در منطقه ای استفاده کند که نیروهایش در آنجا حضور دارند. آیا این منطقی است. علاوه بر این آیا ممکن است، سلاح کشتار جمعی در حومه پایتخت به کار رود، بدون اینکه ده ها هزار نفر کشته شوند. در حالی که این مواد با وزش باد حرکت می کنند.

لوفیگارو: آیا سربازان ارتش سوریه نیز از این سلاح ها تاثیر پذیرفته و زخمی شدند؟

بشار اسد: بله، در منطقه "البحاریه"، در اطراف دمشق و کمیته تحقیق بین المللی از سربازان ما در بیمارستان دیدن کرد.

لوفیگارو: برخی می گویند، بدون شک ارتش سوریه پیشرفت هایی داشته و همین موجب شده تا متهم به استفاده از سلاح شیمیایی شوید. ولی این قضیه را هم باید در نظر گرفت که شما در نهایت خواهان از بین بردن مخالفان به طور کامل در مناطقی بوده اید که آنها پیشرفت هایی داشته اند؟

بشار اسد: مناطقی که در مورد آنها صحبت شد، مناطق مسکونی هستند و به کار بردن سلاح کشتار جمعی در این مناطق به معنای کشته شدن ده ها هزار نفر است. تمامی اتهامات، مبتنی بر ادعاهای تروریست هاست و تصاویر و فیلم های ویدیویی که در شبکه های اینترنتی قرار داده شده، دقیق و مستند نیستند.

لوفیگارو: آمریکایی ها می گویند، تماس تلفنی را ضبط کرده اند که میان یکی از مسئولان شما و عناصری از ارتش انجام شده که در آن دستور به استفاده از این سلاح داده شده است

بشار اسد: اگر آمریکایی ها ویا فرانسوی ها ویا انگلیسی ها حتی یک دلیل هم داشتند، آن را همان روز اول ارائه می کردند. ما در مورد شایعات و ادعاها بحث و مناقشه نمی کنیم. ما فقط بر سر حقایق صحبت می کنیم و اگر آنها آن را حقیقت می دانند، دلیلی بر آن ارائه دهند.

لوفیگارو: آیا این احتمال وجود دارد که برخی از مسئولان یا برخی از عناصر ارتش سوریه بدون موافقت شما چنین تصمیمی گرفته باشند؟

بشار اسد: بار دیگر می گویم و تاکید می کنم که ما هیچ وقت نگفتیم، دارای چنین سلاحی هستیم و سوال شما این گونه به ذهن القا می‌کند که من اصلا چنین چیزی را نگفته ام و یا مورد تاکید قرار نداده ام و یا به عنوان یک دولت آن را نفی کرده ایم .. معمولا در دولت هایی که دارای چنین سلاحی هستند، تصمیمات از سوی دولت مرکزی گرفته می شود. به هر حال شما درباره موضوعی سوال می کنید که ما درباره آن با هیچ کس به عنوان یک دولت مناقشه نمی کنیم، برای اینکه این موضوع، موضوعی صرفا نظامی است.

لوفیگارو:‌ اما جهاد مقدسی آن را گفت.

بشار اسد: هرگز...جهاد در آن زمان گفت، حتی اگر ما چنین سلاحی در اختیار داشته باشیم، آن را هرگز به کار نمی بریم. برخورداری ما از این سلاح یا عدم آن، یک موضوع سوری است که فقط به خودمان مربوط می شود.

لوفیگارو: اوباما حمله نظامی اش به کشور شما را به تاخیر انداخت. نظر شما در این خصوص چیست؟

بشار اسد: کسانی گفتند که اوباما ضعیف است، برای اینکه از زمان تعیین شده برای حمله عقب نشینی کرده یا آن را برای چند روز یا چند هفته به تاخیر انداخته است. افراد دیگری نیز بر این باور بودند که وی رئیس جمهوری کشور ابر قدرتی است که می تواند هرکاری کند، از جمله اینکه سوریه را تهدید به حمله کند. ولی به نظر ما قوی و قدرتمند کسی است که مانع جنگ شود، نه این که باعث شعله ورشدن آن شود.

قوی کسی است که مقاومت کند و به اشتباهی که مرتکب شده، اعتراف کند. اگر اوباما قدرتمند است، باید بایستد و بگوید ما هیچ دلیل قانع کننده ای دال بر کاربرد سلاح شیمایی توسط دولت سوریه نداریم. بایستد و بگوید تنها راهکار فرا روی ما، تحقیقات سازمان ملل متحد است و ما همه چیز را به عهده شورای امنیت می گذاریم. اما به اعتقاد من اوباما ضعیف بود، چراکه وی تسلیم برخی از فشارهای داخلی شد و تهدید به جنگ کرد. این چیزی است که ما به آن اعتقاد داریم. قوی کسی است که مانع جنگ شود، نه کسی که باعث شعله ورشدن جنگ شود.

لوفيگارو: به اعضاي كنگره كه بايد درباره حمله آمریکا به سوریه راي بدهند، چه مي گوييد؟

بشار اسد: هركس مي خواهد درباره جنگ علیه سوریه رای دهد، بايد پیش از دادن هر رای این سوال بديهي را از خود بپرسد كه جنگ ها براي آمريكا و اروپا چه نتیجه ای داشته است .. جهان از جنگ عليه ليبي و تروريسم در آن چه به دست آورد .. جهان از جنگ عراق و ديگر جنگ ها چه به دست آورده است .. و اينكه جهان از حمايت از تروريسم در سوريه چه به دست مي آورد.

وظيفه هر یک از اعضای كنگره اين است كه در راستاي مصالح و منافع كشورش عمل كند و پيش از اينكه راي بدهد، اين تصميم را در كفه ترازو و مصالح و منافع كشورش را در كفه ديگر ترازو قرار دهد ..  مصلحت آمريكا در افزايش ناامنی و افراط گرایی در خاورميانه چيست، مصلحت آنان در ادامه آنچه جرج بوش آغاز كرده و همان انتشار جنگ ها در جهان است، چيست .. بی تردید اگر به طور منطقي و با توجه به منافع كشورشان فكر كنند .. مصلحتي براي خود در مانند اين جنگ ها نخواهند يافت .. اما شما مي دانيد كه منطق آنان در بسياري از موارد با حقايق سياسي مطابقت ندارد و همخوان نيست.

لوفيگارو: چگونه مي خواهيد به اين حمله در صورت روی دادن پاسخ دهيد؟

بشار اسد: امروز درباره بشكه باروت كه همان خاورميانه است، صحبت مي كنيد .. و اینكه آتش به اين بشكه بسیار نزديك شده است .. موضوع تنها به پاسخ و واکنش سوريه مربوط نمي شود.. بلكه به امری مربوط می شود كه پس از اولين ضربه روی خواهد داد .. كسي كه امروز نقشه جنگ را مي كشد، فقط مي تواند درباره اولين گام آن سخن بگويد .. يا اينكه خود چه مي خواهد بكند .. اما بعد از آن .. هيچ كس نمي داند چه اتفاق خواهد افتاد .. و پس از منفجر شدن بشكه باروت همه چيز از كنترل همگان خارج خواهد شد .. و هيچ كس نمي تواند، به طور نهايي به اين سوال پاسخ دهد كه چه اتفاق خواهد افتاد .. اما به طور قطع نتيجه، وقوع جنگ ها تشدید افراط گرایی ها و پيامدهاي آن فاجعه بار خواهد بود و بازتاب های آن همه جا را فرا خواهد گرفت ..

لوفيگارو: آيا خطر وقوع جنگي در منطقه موجود است؟

بشار اسد: بالطبع بله .. اين خطر در وهله اول مطرح است .. موضوع امروز تنها به سوريه مربوط نمي شود.. بلكه به كل منطقه از لحاظ اجتماعي، سياسي و نظامي مربوط است .. و طبيعي است كه پيامدهای چنین جنگی منطقه اي خواهد بود و تنها به سوريه مربوط نمی شود.

لوفيگارو: به طور مثال آيا اسرائيل يكي از هدف هاي شما خواهد بود؟

بشار اسد: آيا انتظار داريد كه من اعلام كنم، واكنش سوریه چگونه خواهد بود.. غير منطقي است كه اعلام كنيم، برنامه ما چيست. اما همانگونه كه گفتم بازيكنان بسياري در این بازي حضور دارند و صحبت كردن درباره تنها يك بازيگر از اهميت موضوع مي كاهد.

لوفيگارو: به اردن كه عناصر مسلحی را در سرزمين هاي خود آموزش مي دهد، چه مي گوييد، به ویژه اگر كه اين امر به پیشروی گروه های تندرو مسلح و دیگر گروه هاي مسلح منتهی شود .. به نظر شما خطري كه اردن را تهديد مي كند، چيست؟

بشار اسد: سياست ما اين است كه مشكلاتمان را به كشورهاي همسايه منتقل نكنيم .. بنابراين با هزاران تروريست كه پيش از اين از اردن وارد خاک کشورمان مي شدند، رو در رو و در سوريه آنان را مورد هدف قرار مي داديم .. این در حالی است که اردن اعلام كرده، آغازگر هرگونه عمليات نظامي عليه سوريه نخواهد بود. اما اگر در هدف قرار دادن تروريست ها در سوريه با شكست مواجه شویم، بالطبع درگيري ها به كشورهاي همسايه كشيده خواهد شد و گروه های تندرو و هرج و مرج طلب همه جا منتشر و پراکنده خواهند شد.

لوفيگارو: بنابراين شما به اردن و تركيه هشدار مي دهيد؟

بشار اسد: ما اين سخن را بارها تکرار کرده ايم و پيام هاي مستقيم وغير مستقيمي براي آنان فرستاده ايم .. من معتقدم كه اردن به این موضوع به خوبی واقف است .. اگرچه فشارهاي بسیاری روي این کشور است تا به براي گذرگاهي براي تروريسم مبدل شود.. اما معتقدم كه اردوغان از آنچه انجام مي دهد، آگاه نيست .. آنچه براي سوريه در حال حاضر اهميت دارد، اين است كه تروريست هاي داخل سوريه را مورد هدف قرار دهد و از پیش رو بردارد..

لوفيگارو: واكنش همپیمانان شما یعنی حزب الله و ايران در صورت محقق شدن اين حمله چه خواهد بود .. آيا روي حمايت‌هاي آنان در صورت وقوع حمله حساب كرده ايد؟

بشار اسد: در حال حاضر نمي خواهم به نيابت از آنان سخن بگويم .. اما اظهارات آنان در این خصوص روشن و شفاف بوده و ما نيز اشاره كرده ايم كه این موضوع منطقه اي خواهد بود .. و هيچ كس نمي تواند منافع سوريه را از ايران و مصالح سوريه و ايران و حزب الله را از مصالح ديگر كشورهايي كه كنار ما ايستاده اند، جدا كند .. امروز استقرار و امنيت اين منطقه به اوضاع سوريه مربوط مي شود .. روسيه نيز از اين مسئله آگاه است .. از اين رو روسيه از رئيس جمهوری يا دولت سوریه حمايت نمي كند، بلكه از استقرار و امنيت منطقه حمايت مي كند .. چرا كه موضوع به روسيه نيز مربوط مي شود .. پرداختن به مسائل تحت عنوان اتحاد سوريه با ايران ديدگاهي ضعيف و محدود است و موضوع فراتر از اين حرف هاست.

لوفيگارو: آيا روسيه اين اطمينان را به شما داده كه با آمريكا براي كاهش شدت اين حمله صحبت كند؟

بشار اسد: من فكر مي كنم كه هيچ كس به آمريكايي ها اعتماد نمي كند .. و هيچ كشوري در جهان وجود ندارد كه بتواند به كسي تضمين كند كه آمريكايي ها چه كاري را در قبال چه كشوري انجام مي دهند يا انجام نمي دهند .. از اين رو ما به دنبال اين اطمينان خاطرها نيستيم .. آمريكايي ها صبح چيزي مي گويند و شب آن را به طور كامل نفی مي كنند .. تا زماني كه آمريكا از سازمان ملل متحد تبعيت و پيروي نمي كند، ما نبايد از جانب این کشور مطمئن باشيم.

لوفيگارو: توقف جنگ و بحراني كه دو سال و نيم است در سوريه جريان دارد، چگونه ممكن است .. شما حكومت وحدت ملي را پيشنهاد داديد .. و جامعه بين المللی ژنو 2 را .. چگونه متوقف كردن حمام خون در سوريه امكان پذير است؟

بشار اسد: اگر در آغاز شروع بحران اين سؤال را مي‌كرديد، پاسخ آن با راه حلي كه امروز مطرح است، كاملا تفاوت داشت .. من از ابتدا گفتم كه راه حل در گفت وگو و مذاکره است.. گفت وگو و مذاکره منتهی به دستیابی به راه حل و افكاري خواهد شد كه آن هم به ارائه طرح ها و برنامه هاي سياسي منتهی مي شود .. امروز اوضاع بسیار تغییر كرده است.

ما با تروريست هايي مي جنگيم كه 80 تا 90 درصد آنان از اعضاي القاعده هستند .. تروریست هایی كه نه اصلاحات براي آنان معنايي دارد و نه سياست و قانون .. اينان كساني هستند كه نمي توانيد با آنان گفت وگو و همكاري كنيد، مگر از طريق از بين بردنشان .. از اين رو پاسخ من به سوال شما اين است كه راه حل امروز متوقف كردن ورود تروريست ها از خارج به سوريه و متوقف كردن حمايت مالي و نظامی و تسلیحاتی به آنان ويا هرگونه حمايت ديگر است.

لوفيگارو: چه كساني از آنان حمايت مي كنند؟

بشار اسد: در درجه اول عربستان سعودي، تركيه و اردن از طريق قاچاق گروه هاي مسلح و همچنین کشورهایی همچون فرانسه، انگليس و آمريكا.

لوفيگارو: آيا دلايلي در دسترس داريد كه نشان دهد، فرانسه به تروريست ها سلاح داده است؟

بشار اسد: موضع گيري هاي سياسي فرانسه و تحريك هاي سياسي كشورهاي ديگر مانند قطر به اتخاذ سیاست هایی مشابه این کشور به عنوان دلیل براي ما كافي به شمار مي آيد.

لوفيگارو: آقاي رئيس جمهور آيا شما اين آمادگي را داريد كه مسئولان مخالفان را به نشستي در سوريه دعوت كنيد و ضمانت هاي لازم را در خصوص در امان بودن آن ها به به ایشان بدهيد تا دور هم بنشينيد و راه حلي برای اختلافات خود پيدا كنيد؟

بشار اسد: در ژانويه گذشته اقدامي در همين راستا انجام داديم، اما مخالفاني كه از آنان سخن مي گوييد، ساخته دست خارج هستند، در فرانسه و قطر ساخته شده اند، نه در سوريه .. بنابراين آنان از دستورات ديگري پيروي مي كنند و اعضاي اين گروه هاي مخالف اجازه ندارند كه بندها و راه حل هاي سياسي را به اجرا در آورند، آنان داراي پايگاه هاي مردمي نيستند و با وجود همه دعوت هاي صورت گرفته آنان هيچ پاسخي نمي دهند.

لوفيگارو: اما برخي به دليل نگراني از به خطر افتادن امنيت اشان به این دعوت ها پاسخ نمي دهند، مي ترسند، مانند آنچه براي "عبد العزيز الخير" اتفاق افتاد و زنداني شد، آنها نیز زندانی شوند، آيا اين امكان وجود دارد كه به آنان ضمانت هاي لازم را بدهيد؟

بشار اسد: ما پيش از اين تضمين ها را داده ايم و من درباره اين نكات سياسي كه داراي ضمانت هاي امنيتي كافي براي كساني است كه به قصد گفت وگو به سوريه مي آيند، سخن گفته ام، اما آنان نمي آيند يا اينكه به آنان اجازه آمدن داده نمي شود. اما در رابطه با قتل يا بازداشت آنان .. ما هيچ يك از مخالفان را نمي كشيم يا بازداشت نمي كنيم، آنان در سوريه حضور دارند .. دوستان و همكاران عبد العزيز الخير در سوریه هستند وه شما مي توانيد با آنان در سوريه ديدار كنيد .. چرا بايد فردي مورد تجاوز قرار گيرد و به قتل برسد .. چرا باید آنها به قتل برسند، در حالی که ديگران به حال خود رها می شوند، حكمت اين كار چيست.. اين حرف منطقي نيست.

لوفيگارو: موضع گيري امروز فرانسه در برابر سوريه را بعد از اينكه شما با "نیکولای ساركوزي"، رئیس جمهوری سابق فرانسه دوست بوديد و بارها به فرانسه سفر کردید ، چگونه تفسير مي كنيد .. شما داراي روابط دوستانه با فرانسه بوديد .. اين چرخش 180 درجه اي در موضع گيري را چگونه تفسير مي كنيد؟

بشار اسد: روابط دوستانه اي وجود نداشت .. تنها تلاش هايي براي تغيير رويكرد سياسي فرانسه صورت گرفت كه براساس خواسته هاي آمريكا عليه سوريه شكل گرفته بود.. اين موضوع براي ما روشن بود .. حتي تغييرات مثبت صورت گرفته از سوی فرانسه در قبال سوريه در سال 2008 تحت تاثير قطر بود .. و تغيير منفي فرانسه در سال 2011 نيز تحت تاثير قطر بود .. اگر مي خواهيد واضح بگويم بايد بگويم كه سياست فرانسه در برابر سوريه همواره براساس آن چيزي بوده كه قطر و آمريكا آن را به فرانسه دیکته می کردند.

لوفیگارو: نمایندگان پارلمان فرانسه روز چهارشنبه تشکیل جلسه خواهند داد، در حالی که در حال حاضر بحث و مناقشه سختی در فرانسه حاکم است. برخی معتقدند که "فرانسوا اولاند"، رئیس جمهوری فرانسه در این مسئله زیاده روی کرده است .. پیام شما امروز پیش از تشکیل جلسه پارلمان فرانسه و رای دادن یا ندادن به این حمله برای نمایندگان فرانسه چیست؟

بشار اسد: از چند روز گذشته اظهاراتی از سوی وزیر کشور فرانسه به گوش می رسد که تصریح می کند، فرانسه منتظر رای کنگره آمریکا است. وی در سخنان خود نگفته است که منتظر تشکیل جلسه پارلمان فرانسه است، از این رو من از شما این سوال را می کنم که دولت فرانسه در تصميمات خود از چه كسي تبعيت مي ‌كند؟ از پارلمان فرانسه يا كنگره آمريكا؟ از سال 2003 میلادی و به دنبال حمله آمریکا به عراق و اشغال نظامی این کشور توسط آمریکا و مواضع پیش از آغاز جنگ علیه عراق، فرانسه تصمیم گرفت که استقلال خود را از دست ندهد، اما تابع سیاست آمریکا شد .. این موضوع در مورد "ژاک شیراک" بعد از جنگ منطبق است.

سپس نوبت به سارکوزی رسید و همین رویه دنبال شد و در حال حاضر این موضوع روی اولاند منطبق است. سوالی که در اینجا مطرح می شود، این است که آیا نشست پارلمان فرانسه، استقلال تصمیم گیری فرانسه را به فرانسوی ها باز می گرداند .. امیدوارم که پاسخ مثبت باشد .. در این خصوص من به آنها می گویم، اگر هریک از اعضای پارلمان فرانسه واقعا در اندیشه منافع این کشور باشند، آیا به افراط گرایی و تروریسم رای آری می دهند؟ ‌آیا به کسانی که دست به حملات 11 سپتامبر در نیویورک زدند و یا کسانی که مترو اسپانیا را منفجر کردند، رای آری می دهند. آیا نمایندگان مردم فرانسه در کنار قاتلان بی گناهانی که در فرانسه کشته شدند، می ایستند. چگونه ممکن است که در کنار افرادی قرار گرفت که علیه اشخاصی همچون "محمد مراح" در فرانسه اقدام کردند.

چگونه ممکن است، فرانسه در مالی علیه تروریسم بجنگد و در سوریه از آن حمایت کند .. آیا فرانسه نمونه ای از سیاست معیارهای دوگانه ای می شود که آمریکا آن را در عرصه بین المللی اشاعه کرد .. چگونه ممکن است، نمایندگان پارلمان فرانسه می توانند، بپذیرند که دولتشان یک دولت لائیک است، در حالی که در همان زمان در جای دیگر حامی افراط گرایی و طائفه گرایی است .. چگونه ممکن است، دولتی که مدعی دموکراسی است، هم پیمان اصلی کشورهایی قرون وسطایی همچون عربستان سعودی باشد. من به اعضای پارلمان فرانسه پیشنهاد می کنم به مبانی انقلاب فرانسه یعنی "آزادی، عدالت و برابری" باز گردند که جهان به آن افتخار می کند.

لوفیگارو: شما درباره منافع ملی فرانسوی سخن گفتید، اگر فرانسه در سوریه دخالت نظامی کند، در چنین شرایطی آیا به منافع فرانسه در سوریه یا منطقه ضربه وارد خواهد شد؟

بشار اسد: نمی دانم ضربه وارد خواهد شد یا نه. این بستگی به پیامدهای جنگ دارد. اما واضح است که به منافع این کشور ضربه وارد می شود. حس نفرت و تحقیر نسبت به سیاست فرانسه در منطقه آشکار و واضح است. این امر مستقیما بازتاب منفی بر منافع فرانسه خواهد داشت، به ویژه اینکه کشورهای مهمی در منطقه متوجه شرق شدند و همچون گذشته، دیگر منتظر اروپا نیستند. جایگزین ها موجود هستند و احترام دو طرفه ای میان ما و این کشورها وجود دارد.

لوفیگارو:‌ در این صورت شما منادی عقلانیت و حکمت هستید؟

بشار اسد: عقلانیت و اخلاق.

لوفیگارو:‌ آیا قصد دارید که در انتخابات ریاست جمهوری سال آینده کاندید شوید؟

بشار: این موضوع بستگی به رصد تمایلات و خواسته های ملت سوریه در آن زمان دارد. اگر احساس کردم که به این موضوع تمایل دارند، تردید نخواهم کرد و عکس آن صحیح است. ممکن است، ما در حال حاضر آماری در دست نداشته باشیم، ولی شاخص هایی داریم. شاخص اصلی ما این است که در زمانی که شما با تروریست ها می جنگید، ممکن است گاهی از سوی بیش از 80 کشور غربی و عربی حمایت شوید و در مقابل مردم شما را نخواهند، در این صورت است که شما دیگر نمی توانید ادامه دهید. سوریه دو سال و نیم است که مقاومت کرده و این بیانگر این است که سوریه از شاخص مهمی به نام حمایت مردمی برخوردار است.

لوفیگارو: در این بحران تا چه حد آمادگی برای جنگ دارید؟

بشار اسد: ما موافق با گزینه جنگ نیستیم .. مقابل ما دو گزینه و راهکار وجود دارد. اول اینکه ما بجنگیم و از کشورمان علیه تروریست ها دفاع کنیم و دوم، اینکه تسلیم شویم، در حالی که تاریخ منطقه ما چیزی از تسلیم سوریه به یاد ندارد. این منطقه دائما درگیر جنگ بوده، ولی هرگز تسلیم نشده است.

لوفیگارو: بنابراین شما حاضر هستید تا سر حد جانتان برای سوریه بجنگید؟

بشار اسد: زمانی که موضوع، موضوع وطن و موضوع ملی باشد، همگی می جنگیم و قربانی راه وطن مان می شویم. هیچ فرقی میان رئیس جمهوری و شهروند عادی وجود ندارد. این مسئله یک مسئله شخصی نیست چه فایده ای دارد که تو زنده بمانی و کشورت بمیرد.

لوفیگارو: آیا شما تمامی اشتباه هایی که خود، ارتش و نیروهای امنیتی مرتکب شده اند، را بر عهده می گیرید یا اصلا گمان می کنید که اشتباه هایی وجود داشته است ؟

بشار اسد: هر انسانی مرتکب اشتباه می شود. زمانی که اشتباهی رخ نمی دهد، این بدین معناست که یا شما انسان نیستید یا اینکه کار نمی کنید. من انسان هستم و کار می کنم. زمانی که می خواهید ببنید مرتکب اشتباهی شده اید یا خیر، می توانید بعد از پایان یافتن حادثه آن را ارزیابی کنید، نه پیش از پایان یافتن آن، چون شما منتظر نتایج و پیامدهای این کار باشید و ما هم اکنون در بطن نبرد و مبارزه قرار داریم و زمانی که نبرد پایان یابد پیامدهای آن را ارزیابی خواهیم کرد. ما در آن جا می گوییم که ما بر حق بودیم و مرتکب اشتباه هم شده ایم.

لوفيگارو: آيا شما مطمئن هستيد كه در اين نبرد پيروز مي شويد؟

بشار اسد: تاريخ منطقه ما مي گويد، هنگامي كه ملتي از خود دفاع كند، پيروز مي شود.. و اين جنگ، جنگ رئيس جمهور يا حكومت نيست، بلكه جنگي است كه تمام ملت درگير آن هستند، بنابراین در آن پيروز خواهيم شد ..

لوفيگارو: عليرغم همه چيز .. ارتش شما كنترل برخي مناطق در شمال و در شرق و در جنوب را از دست داد .. آيا فكر مي كنيد مي توانيد اين مناطق نظامي را باز پس گيريد؟

بشار اسد: مشكل ما اين نيست كه زمين در كنترل ما است يا تحت كنترل گروه هاي مسلح .. و ارتش هرجايي كه بخواهد می تواند وارد آن شود، یا نه .. مشكل واقعي ادامه ورود تروريست ها از خارج و همچنين ایجاد تغييرات اجتماعي در مناطقی است كه تروريست ها وارد آن می شوند.

لوفيگارو: موراتينوس، دوست سابق شما چند روز پيش به من گفت كه نمي فهمم، چه در سر بشار اسد مي گذرد و چگونه مي تواند، دست به چنين اعمال خشونت آميزي را در كشورش بزند .. نظر شما درباره این سخنان چیست؟

بشار اسد: ما نيز مي توانيم همين سوال را بپرسيم كه چگونه فرانسه اجازه كشتار تروريست هايي را داد كه شهروندانشان را به وحشت انداخته بودند، چگونه با هرج و مرج هاي سال پيش در انگليس برخورد كردند .. چرا ارتش در دهه نود به لوس آنجلس رفت .. چرا در مابقي كشورها مبارزه با تروريسم مجاز است، اما در سوريه نه .. چرا محمد مراح اجازه ندارد، در فرانسه به قتل و كشتار بپردازد، اما تروريست ها اين اجازه را دارند كه به قتل و كشتار در سوريه بپردازند ..

لوفيگارو: آقاي رئيس جمهور، از زمان آغاز بحران تاكنون تغييرات چگونه بر زندگي روزانه شما با توجه به اينكه رهبر حكومت هستيد، تاثير گذاشته است .. برخي پس از گذشت دو سال و نيم از بحران مي گويند كه بشار اسد به تنهايي كشور را رهبري مي كند؟

بشار اسد: اين سوال را اندكي پيش جواب دادم .. اگر غرب عليه من بود و ملت نيز عليه من باشد و من تنها در حكومت باشم، چگونه مي توانم كشور را رهبري و اداره كنم. اين حرف غيرمنطقي است .. من با حمايت ملت و توان دولت است، كه ادامه مي دهم .. اما متاسفانه هنگامي كه مردم از غرب به ما نگاه مي كنند، مسائل را به طور واقعي نمي بينند.

لوفيگارو: آقاي رئيس جمهور، تعدادي از روزنامه نگاران فرانسوي در سوريه زنداني هستند .. آيا خبرهايي از وضعيت آنان داريد .. آيا حكومت آنان را به اسارت درآورده است؟

بشار اسد: نزد ما در بازداشت هستند

لوفيگارو: گروگان هايي در شمال سوريه گرفته شدند، آيا از سرنوشت آنان خبري داريد؟

بشار اسد: اگر اين گروگان ها توسط تروريست ها گرفته شده اند، بايد از تروريست ها درباره سرنوشت آنان سوال کنید .. اما اگر حكومت اقدام به بازداشت فردي فرانسوی كرده باشد كه به شكل غيرقانوني وارد کشور شده، او به دستگاه قضايي ارجاع داده مي شود و به زندان مي افتد تا براساس قانون سوريه محاكمه شود..

لوفيگارو: آيا تمايل داريد كه ميان شما و فرانسه همكاري امنيتي وجود داشته باشد، اين امر در گذشته به خوبي وجود داشته است؟

بشار اسد: هرگونه همكاري خواه امنيتي خواه نظامي و حتي اقتصادي نيازمند توافق سياسي است .. ما نمي توانيم با كشوري همكاري امنيتي داشته باشيم كه تناقض هايي در مصالح سياسي ما با آن كشور وجود داشته باشد.

لوفيگارو: هنگامي كه پدر شما فوت كرد و به فرانسه رفتيد و رئيس جمهور شيراك از شما استقبال كرد .. همه به شما به عنوان رئيس جمهوري جوان نگاه مي كردند..  چشم پزشكي مهم.. آيا امروز پس از تمام اين بحران ها تصوير شما تغيير كرده، تا چه حدي؟ اين فرد چگونه تغيير كرده است؟

بشار اسد: سوال مهم تر اين است كه آيا حقيقت اين فرد تغيير كرده است.. تصوير را رسانه ها هرطور که مي خواهند تغيير مي دهند .. حقيقت درونی من تغييري نكرده است .. من فردي وابسته به ملت سوريه هستم كه از منافع آن ها دفاع مي كنم .. مستقل هستم و در برابر فشار هاي خارجي سر فرود نمي آورم .. و با ديگران به طوريك ه منافع كشورم محقق شود، همكاري مي كنم. آنان اشتباه خود را دریافتند، آنان فكر مي كردند كه رئيس جمهوري جوان روي كار آمده كه مي توانند به او بگويند چه كار كند و چه كار نكند .. آنان فكر مي كردند كه چون در غرب درس خوانده ام، فرهنگ اصيل خود را از دست داده ام .. اين يك نظر سطحي و ساده است .. من تغيير نكرده ام .. ليكن آنان در ابتدا من را طور ديگري ديده بودند. آنان بايد تصوير فردي سوري كه براي استقلال كشورش تلاش مي كند، را بپذيرند..

لوفيگارو: آيا فرانسه به كشوري دشمن سوريه تبديل شده است؟

بشار اسد: هركس كه در حمايت از تروريست ها چه از لحاظ سياسي يا مالي يا نظامي مشاركت كند، دشمن ملت سوريه است .. هركه در كشتار يك سرباز عربي سوري شركت كند، دشمن سوريه است.. هركه بر عليه منافع سوريه و شهروندانش عمل كند، دشمن سوریه است .. من درباره ملت صحبت نمي كنم، چراكه مي بينم كه فرانسه برعكس منافع و تمايل ملت خود عمل مي كند.. ما بايد ميان ملت دشمن و حكومت دشمن تفاوت قائل شويم .. ملت فرانسه دشمن ما نیست .. اما سياست دولت فرانسه دشمن ملت سوريه است..

لوفيگارو: دولت فرانسه امروز دولتي دشمن سوريه است؟

بشار اسد: هرقدر كه سياست دولت فرانسه دشمن ملت سوريه باشد، دشمن سوريه است و زماني اين دشمني ها پايان مي يابد كه دولت فرانسه سياست خود را تغيير دهد.