هدف 7+8 پرهیز از «گروه‌گرایی» است

گفت‌وگو با علی‌اکبر ولایتی

کد خبر: ۱۸۳۰۱۷

تاریخ: ۲۰ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۶:۱۰

محوریت آیت‌الله یزدی و آیت‌الله مهدوی کنی در کمیته 7+8 برای جلوگیری از «گروه‌گرایی» است. اینکه در برخی رسانه‌ها گفته شد، کمیته سه‌نفره مخلوق ابتکارات گروه منحرف است، اهانت بزرگی بود.

دکتر علی اکبر ولایتی از اعضای موثر وحدت اصولگرایان با ذکر نکات بالا در گفت وگویی مفصل با هفته نامه «شما» به بیان نقطه نظریات خود پیرامون مسائل مربوط به انتخابات آینده مجلس شورای اسلامی، ائتلاف اصولگرایان، انگیزه تشکیل 7+8، چگونگی حضور اصلاح طلبان و... پرداخت.

علی اکبر ولایتی را بیشتر به عنوان یک چهره بین‌المللی و یک دیپلمات با سابقه می‌شناسند؛ اما سوابق ارزشمندش از او چهره‌ای مورد قبول و مورد اعتماد در میان همگان ساخته است. او علاوه بر مسئولیت مشاورت امور بین‌الملل رهبر معظم انقلاب، عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام هم است.

اما این روزها نام دکتر ولایتی بیشتر در حوزه انتخابات مجلس نهم و حول محور وحدت اصولگرایان در انتخابات مطرح می‌شود. او که در آغاز عضو کمیته سه نفره وحدت اصولگرایان بود امروز در کنار شش نفر دیگر، ترکیب هیأت هفت نفره در ساز و کار 8+7 را تشکیل می‌دهد که مأموریت آنها رسیدن به وحدت و اجماع در میان اصولگرایان برای انتخابات مجلس نهم است.

دکتر ولایتی در انتخابات مجلس هشتم هم عضو کمیته پنج نفره داوری اصولگرایان بود. در گفت‌وگو با وی به بررسی مسائل مرتبط با انتخابات مجلس نهم و نیز اخبار پیرامونی جبهه متحد اصولگرایان پرداخته شده است.

* با توجه به فعالیتی که در کمیته 7+8 دارید و از پیش به عنوان کمیته سه نفره فعالیت داشتید، چشم‌انداز وحدت اصولگرایان را در انتخابات مجلس نهم چطور می‌بینید؟ چقدر امیدوار هستید در ساز و کار 7+8 به وحدت نهایی برسند؟

ـ 7+8 نتیجه یک سال تلاش است که تا به اینجا رسیده است. به یاد ندارم که پس از انقلاب، مجموعه متدینین و پیشکسوتان مبارزین مسلمان و بزرگان روحانیت این‌ مقدار و این گونه منسجم به میدان آمده باشند، اینکه حضرت آیت‌الله مهدوی‌کنی قبول کردند پرچم این وحدت را در دست داشته باشند و بزرگانی مثل آیت‌الله جنتی غیرمستقیم و آیت‌الله یزدی مستقیم حمایت کردند و بعداً این ساز و کار با مقبولیت اکثریت اصولگرایان ـ ‌نمی‌گویم همه ‌ـ تشکیل شد، امر بی‌سابقه یا کم‌سابقه‌ای است. اگر بخواهیم دلایلش را در یک کلمه خلاصه کنیم، چنانچه اتفاق نظر و اتحاد و اتفاق کلمه نباشد، یک احساس تکلیف در مقابل مخاطراتی است که پیش رو احساس می‌شود. هیچ وقت جامعه مدرسین این‌ طوری شرکت نکرده بود و تقریباً همه کسانی که به نوعی به عنوان سرشناس‌های اصولگرایی شناخته می‌شوند، در اینجا یا هستند یا نماینده دارند؛ بنابراین این را پدیده مبارکی می‌دانیم. به نظر بنده، وجود آیت‌الله مهدوی‌کنی یک ذخیره الهی برای این زمان بودند که برای نخستین بار در خبرگان شرکت کردند و بعد هم رئیس خبرگان شدند. حالا هم معذلک با وجود مشکلات جسمی به دلیل سنشان که قوت سابق را ندارند، هنگام تکلیف پرچم را به دست گرفتند و به میدان آمدند که ما چنین چیزی را در گذشته نداشتیم. امید بسیار هست.

بسیار امیدواریم مجموعه 7+8، پیش رود و در پایان به یاری خداوند متعال به توفیقات خوبی دست پیدا کند. تا کنون همه گروه‌های اصولگرا که در این مجموعه جمع شده‌اند یا به این مجموعه اعلام اعتماد کرده‌اند، همگی اظهار امیدواری کردند و اخبار به دست آمده از نقاط گوناگون کشور، حکایت از این دارد که این امر موجب خشنودی و امیدواری اصولگرایان شده است؛ بنابراین دلیلی برای ناامیدی نیست.

* شما ساز و کار 7+8 را چقدر برای این وحدت جامع می‌دانید؟

ـ نخستین دلیلمان تجربه موفقی بود که برای مجلس هشتم در شکل و فرمول 5+6 داشتیم.

* شما در آن دوره هم در ترکیب پنج نفر حضور داشتید؟

ـ بله، درست است. من آنجا عضو پنج نفر داوری بودم و اینجا هم عضو هفت نفر داوری هستم. به‌رغم بعضی فراز و نشیب‌ها، سرانجام با انسجام بسیار خوبی یک فهرست متحد، جامع و مشترکی درآمد که بیشتر نمایندگان مجلس هم کسانی هستند که نامشان در فهرست بوده است. پس مهمترین دلیل موفقیت این سبک از کار، تجربه قبلی ماست. پس از نزدیک یک سال تلاش که ـ این تلاش اعلام هم نمی‌شد ـ توسط افراد شاخص اصولگرا با همراهی بعضی از علما کار شد تا به اینجا رسید. اگر قرار باشد روزی سیر تکاملی و تحول این مجموعه را بیان کنیم، خودش یک جزوه یا کتاب قطوری می‌شود. خیلی کار شد، بدون اینکه تبلیغی شود و دوستان هم با اعتقاد کار کردند و الحمدلله به جایی رسید. مهمترین رمز و دلیل امید به موفقیت این مجموعه ـ ‌چون هنوز کار به پایان نرسیده است‌ ـ  این تجربه و مهمتر از آن، حضور افراد شاخص از علما و روحانیت است که رهبری این مجموعه را به عهده دارند.

در تهران جامعه روحانیت و در قم جامعه مدرسین را داریم. هم جامعه روحانیت و هم جامعه مدرسین از پیش از انقلاب در کنار حضرت امام(ره) نقش بسیار اساسی را ایفا کردند و همچنان هم پس از 32 سال از پیروزی انقلاب به ایفای نقش می‌پردازند. ریشه‌دارترین و معتبرترین تشکل بین علمای کشور در مورد مسائل مملکتی از جمله مسائل سیاسی این دو جامعه هستند. این دو همراهند و آیت‌الله یزدی به نمایندگی از طرف جامعه مدرسین و رئیس این جامعه و آیت‌الله مهدوی‌کنی به عنوان رئیس جامعه روحانیت در عرصه حضور دارند و آن را هدایت می‌کنند، بدون اینکه در جزییات و اقدامات اجرایی کار دخالتی داشته باشند. هدایت اصلی کار به عهده آنهاست؛ یعنی گروه هشت نفری کار اجرایی را انجام می‌دهند، گروه هفت نفری هم کار نظارت را دارد و سرانجام این می‌شود که یا نتیجه کار این مجموعه به آگاهی آیت‌الله یزدی و آیت‌الله مهدوی‌کنی خواهد رسید یا در جلسه شرکت خواهند کرد و تأیید نهایی آنها درباره تصمیمات اساسی موجب نهایی شدن مصوبات می‌شود؛ افزون بر اینکه ضرورتی ندارد در جزییات مربوط به اجرا دخالتی کنند و شأن آنها اجازه این امر را نمی‌دهد، ولی هدایت اصلی به عهده آنهاست.

* طبیعتاً جنابعالی هم اخباری را شنیده‌ یا در سایت‌ها و مطبوعات مطالعه داشته اید. بعضی‌ها گلایه‌هایی دارند، حتی کسانی که در مجموعه اصولگرایی در ترکیب قرار نگرفتند و نماینده‌ای در ترکیب ندارند. آیا تغییراتی در 7+8 ایجاد می‌شود یا ترکیب قطعی و تمام‌شده است و با همین شکل ادامه می‌یابد؟

ـ تا آنجایی که من می دانم، ترکیب قطعی است. اینکه بعضی می‌گویند ما کجا هستیم، اصلاً این مجموعه که تشکیل شد، این‌طور نیست که به نمایندگی از تک‌تک گروه‌های اصولگرا انتخاب شده‌ و آمده‌اند. در گروه داوری عرض می‌کنم یک نمونه از آنها بنده هستم که بنده نماینده هیچ گروهی نیستم.

* بیشتر راجع به آن هشت نفر بحث است؟

ـ در آن هشت نفر هم اگر کسانی هستند، به عنوان بازتاب دهنده نظراتی از گروه‌های شناخته ‌شده هستند که پیشتر در 5+6 سابقه داشتند. معنی‌اش این نیست فقط آنها را نماینده می‌کنند. اصلاً بنای ما در نوبت قبلی هم این نبود که سهم‌بندی کنیم، حالا هم قرار بر سهم‌بندی نیست که مثلاً از تهران سی کاندیدا از این مجموعه معرفی شوند، ده نفر مربوط به یک ضلع، ده نفر ضلع دیگر و ده نفر هم مربوط به ضلع سوم باشند. چه بسا در گذشته هم نگاهی بیندازید و فهرست کاندیداهای تهران را بررسی کنید و ببینید از کسانی که از تهران به عنوان کاندیدای اصولگرا معرفی شدند، چند نفر متعلق به این جناح‌ها هستند.

ممکن است جبهه پیروان معرفی کرده باشد، اما عضو جبهه پیروان نیستند. به نظر من اینها کسانی هستند که صلاحیت بیشتری دارند و بعد بحث می‌شد و چه بسا جناحی شخصی را می‌آورد و می‌گفت این فرد مد نظرمان هست و آن فرد در 5+6، یعنی بین یازده نفر، می‌بایست رأی می‌آورد. یعنی دست کم شش یا هفت نفر از یازده نفر باید به او رأی می‌دادند. هر جا هم که اختلافی پیش می‌آمد، باید به داوری محول می‌کردند. مثلاً فرض کنید دفعه قبل آقای دکتر حدادعادل کاندیدای تهران بود، ایشان نماینده گروهی نیست، ولی قریب به اتفاق ما در جلسه 5+6 از اینکه ایشان کاندیدا شود و رأس کاندیدای تهران باشد، حمایت کردیم. پس اگر قرار باشد همه گروه‌های اصولگرا، بعضی کوچک‌تر و بعضی بزرگ‌تر و افراد شاخص اصولگرا نماینده داشته باشند، اصلاً این عدد نهایت ندارد، یعنی دائماً اشخاصی مدعی خواهند شد نماینده ما کیست و کجاست؟ اگر قرار بر این باشد هر فرد شاخص یا گروهی از اصولگرایان در آنجا نماینده داشته باشد، وارد یک دور معیوبی می‌شویم که امکان خلاصی از آن نیست و حضور بزرگانی چون آیت‌الله مهدوی‌کنی و آیت‌الله یزدی در این جمع، برای این است که نظارت کنند در داخل اصولگرایان گروه‌گرایی نشود. آنچه مهم است این است که افراد هم از نظر سابقه، تقوا و پایبندی به نظام، اسلام و ولایت فقیه صلاحیت و هم کفایت لازم در کار سیاسی و هم تخصص‌ یا تخصص‌هایی در بعضی از رشته‌هایی را که مربوط به اداره کشور می‌شود داشته باشند، فرض کنید فردی از لحاظ دینی صلاحیت دارد، پایبند به نظام هم هست، اما هیچ سابقه سیاسی ندارد یا آدم خوبی است سابقه سیاسی هم دارد، ولی کاری بلد نیست و تجربه‌ای ندارد و در هیچ یک از حوزه‌های حکومتی کار نکرده است؛ چنین فردی اگر به مجلس برود باید در کدام کمیسیون کار کند؟ باید وجودش مفید باشد؛ بنابراین، همه این ابعاد در نظر گرفته می‌شود.

در حقیقت حضور مجموعه 7+8 نماینده همه اصولگرایان است، نه اینکه نماینده گروه‌های خاصی باشد. بالاخره تصمیماتی که در مجموعه هشت نفری گرفته می‌شود، باید توسط جمع هفت نفری تأیید شود و در واقع نقش گروه داوری (هفت نفر) برای همین است که مراقبت کنند، اصولگرایی رعایت شود، نه گروه‌گرایی.

* یک تفاوت سازوکار این دوره با انتخابات مجلس هشتم اضافه شدن نمایندگان دو نفر از شخصیتها در کنار نمایندگان تشکلها است. در این باره هم توضیح می فرمایید؟

ـ نظر برخی از بزرگانی که در جلسه خدمتشان بودیم، این بود که افرادی که به دلیل شخصیت حقوقی‌شان نفوذی در بین اصولگرایان دارند و نفوذشان هم بالاست، نادیده گرفته نشوند. آقای دکتر لاریجانی، رئیس مجلس و آقای دکتر قالیباف، شهردار در بین اصولگرایان نفوذ بالایی دارند و نمایندگان این آقایان که باشند، عملاً این که گروه‌ها هر کدام دارند، هیچ کدام از اینها گروه نیستند و یک نفرند و همین نشان می‌دهد که بزرگانی که این مورد را پیشنهاد کردند به این موضوع عنایت داشتند که فقط اضلاع و گروه ها نیستند که در اینجا هستند و به هر حال رئیس مجلس رأی بالای دویست نفر را بین نمایندگان مجلس دارد که این میزان نفوذ و محبوبیت را می‌رساند. همین طور هم در مورد آقای قالیباف. اتفاقاً حضور این دو نماینده به جامع بودن کار کمک می‌کند و از این تصور خارج می‌شویم که این مجموعه فقط نمایندگان سه ضلعند که سه نوع تشکلند.

* یعنی قرار شد فقط نماینده تشکل‌ها در جمع نباشند؟

ـ بله.

* برخی از صاحب‌نظران سیاسی پیشنهادی را برای کمک به ساز و کار 7+8 مطرح کرده‌اند که شورای اضلاع تشکیل شود، یعنی در کنار این پانزده نفر شورایی تشکیل شود که گروه‌های دیگر اصولگرا به عنوان مشورت نظراتی را مطرح کنند و نهایتاً در پانزده نفر جمع‌بندی شود. آیا این بحث در جلسات شما هم مطرح شده است؟

ـ به نظرم به نوعی مطرح شده است. اینکه به تأیید رسیده است یا خیر، نمی‌توانم نظر قطعی عرض کنم، اما نظر شخصی‌ام این است که هیچ عیبی ندارد؛ یعنی چه آن را تأیید بکنیم یا نکنیم بالاخره اشخاص از جناح‌ها و اضلاع مختلف توسط گروه‌هایی که در آن مجموعه هستند یا نیستند، ولی اصولگرا هستند مورد توجه قرار می‌گیرند.
به نظر بنده محدودیتی ندارد. می‌توانند جلساتی به صورت فردی یا جمعی که محدود هم نباشد و متعدد هم باشد بگذارند و اتفاقاً مفید است و اگر قرار باشد این مورد را از ما بپرسند، ما توصیه هم می‌کنیم. چرا؟ برای اینکه کسانی که ممکن است احساس کنند و احساسشان هم دقیق نباشد، ولی این نگرانی را داشته باشند که دیدگاه آنها در مجموعه اصولگرایان نادیده گرفته می‌شود، حتماً با بقیه مشورت کنند و اگر قرار شد افرادی را به عنوان اصلح انتخاب کنیم، باید با گروه‌ها، اشخاص و شخصیت‌ها مشورت کنیم تا افرادی که هم صلاحیت دارند و هم رأی‌آور باشند معرفی کنیم. ممکن است بین خودمان، پشت درهای بسته تصمیماتی بگیریم، ولی وقتی اینها را خدمت مردم عرضه می‌کنیم برای آنها ناشناس باشند و رأی نیاورند، پس این مشورت‌ها موجب می‌شود در انتخاب اصلح توفیق بیشتری داشته باشیم و لذا به این مشورت‌ها توصیه می‌کنم.

طبیعتاً در این راهی که مجموعه اصولگرایان برای وحدت در انتخابات تلاش می کنند، یکسری اقداماتی می‌شود که این وحدت به نتیجه نرسد، شاخص این اقدامات بداخلاقی‌های رسانه‌ای است که در عرصه‌های گوناگون می‌بینیم؛ یکی از آنها شایعه استعفای جنابعالی از کمیته سه نفره بود. نمونه دیگر شایعه تأیید نشدن نماینده آقای لاریجانی یا شایعه عدم حضور نماینده معرفی ‌شده آقای قالیباف در این مجموعه است. چه تحلیلی از این اقدامات دارید و اصولگرایان باید چه کنند؟

روزهای اخیر خبری منتشر شده است که آقای لاریجانی، بنده و آقای کمال خرازی راه افتادیم بین اصولگرایانی که اختلاف جدی با هم دارند، التیامی بدهیم و اصلاح و تلاش کنیم اختلافات برطرف شود و این شکاف‌ها را ترمیم کنیم، ولی موفق نشدیم. این خبر از پایه دروغ است. اصلاً چنین چیزی تشکیل نشده و طبیعتاً چنین تلاشی هم صورت نگرفته است. کسانی که این را طراحی کرده‌اند از جمله همین کارهایی بود که مثال زدید، تا قسمتی را که به عنوان موضوع مورد بحث هست مطرح کنند؛ یعنی بگویند بین اصولگرایان اختلاف است و اسم چند نفر را برده‌اند که اینها آمدند چنین کاری بکنند تا به نوعی چهره این سه نفر را تخریب کنند، به این صورت که اینها آمدند و کاری را شروع کردند و شکست خوردند که این فرع قضیه است. اصلی که در این تبلیغات مد نظرشان بود، این بود که بگویند بین اصولگرایان اختلافات عجیبی هست که با وجودی‌ که این سه نفر آمدند به عنوان مصلح این کار را بکنند، از عهده برنیامدند و اصولگرایان همچنان متشتت هستند. این از اساس دروغ است.

* البته شایعه فراتر از این بود. گفته شده بود این سه نفر مأموریت تشکیل جبهه فراگیر اصلاح‌طلبان و اصولگرایان را داشتند.

ـ بله. نخستین بار چنین حرفی را در سایت‌ها دیدیم. یا مطلبی که راجع به آقای محصولی نوشته بودند که ایشان به عنوان مشاور اقتصادی جبهه پایداری فعالیت می‌کند. اصلاً جبهه پایداری مشاور اقتصادی ندارد! بعد رفته و با آقای رئیس جمهور صحبت کرده است. این هم از اساس دروغ بود که آنها هم تکذیب کردند.

باید از این چند مطلب نتیجه‌ای را بگیریم. اوایل دهه 60 که وزیر خارجه بودم، خدمت حضرت امام(ره) رسیدم. در آن جلسه‌ای که خدمت ایشان مشرف شدیم، بعضی از نمایندگان دوره اول یا دوم مجلس نظرات غیر سازنده‌ای علیه وزارت خارجه مطرح می‌کردند. ما رفتیم خدمت امام گله کردیم که حکومت تازه شکل گرفته و وزارت خارجه آن از زیر صفر شروع شده است، چون ما وزارت خارجه زمان شاه را کاملاً به هم زدیم و وزارت خارجه جدید را با افراد جدید و دیپلماسی جدید راه انداختیم. در آن شرایط که عده‌ای چوب لای چرخ بگذارند، مصلحت نظام نبود. جلوی حضرت امام بولتنی از بولتن‌های مخصوصی بود که خبرگزاری جمهوری اسلامی مخصوص ایشان تهیه کرده بود.

ایشان گفتند: «به این نگاه کنید، پر از مطالبی است که علیه من در رسانه‌های دنیا گفته‌اند» منظورشان این بود که به این حرف‌ها توجه نکنید و کارتان را بکنید. الان هم عرض می‌کنم اگر بین خودمان انسجام وجود داشته باشد و کار را پیش ببریم، نباید به این گفته‌ها، شایعه پراکنی‌ها، نشر اکاذیب و جنگ روانی که داخل و خارج راه می‌اندازند، توجه کنیم. اینها ما را از کارمان منصرف نکند؛ افزون بر اینکه با هشیاری پیش برویم و مراقب باشیم که دشمن یا رقیب می‌خواهد چه کار کند. چرا گفتم رقیب؟ چون همه کسانی که این چیزها را می‌نویسند دشمن نیستند، خیلی‌ها در داخل هستند که نظام را قبول دارند، اما در رقابت انتخاباتی رقیب اصولگرایانند. بنابراین نمی‌توانیم بگوییم دشمنند. اینها به این راه‌ها از جمله کار مطبوعاتی و روانی متوسل می‌شوند. ضمن اینکه باید هشیار، حساس و مراقب باشیم و اگر چیزی را نسبت دادند به موقع تکذیب کنیم تا آن شایعه بی‌پایه جا نیفتد، در عین حال این نوع حرکات نباید ما را از راه اصلی باز بدارد.

* درباره شایعه استعفایتان چطور؟

ـ اصلاً درست نیست.

* اخبار تکمیلی منتشر شده بود که جنابعالی گلایه‌هایی داشتید؟

ـ بله. این گلایه‌ها را خدمت آیت‌الله مهدوی‌کنی مطرح کردیم که به نقل از یکی از دوستانی که آن شخص هم آدم موجّه و مورد تأیید اصولگرایان است، در بعضی از سایت‌ها مطالبی گفته شده بود که از آن مطالب گله کردم. در واقع مطالب فقط علیه من نبود و این‌طور نقل شده بود که کمیته سه نفره ابتکار گروه منحرف است و بنده ـ‌که جزء ناچیزی هستم‌ـ ، آقای دکتر حدادعادل رئیس سابق مجلس و جناب آقای عسگراولادی پیشکسوت مبارزه در کشور عضو آن هستیم. حالا گروه منحرف چه محلی از اِعراب دارد که بیایند ما را معلوم کنند که ما ابزار دستشان هستیم. بعداً ایشان این مورد را تکذیب کرده بود. این‌طور که از تکذیب ایشان فهمیدیم معلوم شد بعضی از سایت‌‌ها به مصاحبه ایشان مطالبی از خودشان اضافه کرده‌اند.

* یعنی گلایه جنابعالی را به عنوان خروج از کمیته سه نفره منتشر کرده بودند؟

بله. از سوی دیگر عده‌ای مترصد بودند کلمه‌ای گفته شود و همان‌ گونه که عرض کردم آنهایی که این مطلب را منتشر می کنند دشمن نیستند، فکر می‌کنند رفیقند. اینها مطلبی از شخصیت محترمی پرسیده‌ و آن شخصیت نظرشان را گفته‌اند و بعد مطالبی به آن اضافه کردند و آن مطلب مبنا قرار گرفت و یک کلاغ چهل کلاغ کردند. همان‌ طور که از آن طرف بعضی از سایت‌های طرف مقابل که با سه نفری موافق نبودند گفتند: «ولایتی از سه نفری آمد بیرون». در حالی که این نبود و حرفی که زدم دفاع از کمیته سه نفری بود، نه دفاع از خودم. عرض می‌کنم بنده جزء ناچیز سه نفر هستم، ولی اینکه گفته شود دو نفر دیگر آقای دکتر حدادعادل و آقای عسکراولادی مخلوق ابتکارات گروه منحرف هستند، اهانت بزرگی بود.

* چون شما فرمودید خوب است به شایعات پاسخ داده شود تا ابهام ایجاد نشود، شایعه دیگری که مطرح شد این بود که رابطه عاطفی و متفاوتی بین جنابعالی از کمیته هفت نفره با جبهه پایداری که جدیداً تشکیل ‌شده هست و جنابعالی به نوعی مدافع این مجموعه هستید.

ـ بنده به تازگی در مجموعه‌ای از بزرگان مؤتلفه سخنرانی کردم. ممکن است پس از اینکه این سخنرانی پخش شود عده‌ای بگویند که فلانی سمپات مؤتلفه است. یک موقعی جامعه مهندسین مرا دعوت کرده بود که رفتم و در آنجا سخنرانی کردم. یک بار به شورای مرکزی ایثارگران رفتم و سخنرانی کردم. اینکه فردی جایی سخنرانی کند یا با کسی از مجموعه اصولگرایان که هر کدام به سلیقه‌ای متصل هستند، ارتباط داشته باشد، به این معنا نیست که با آنها ارتباط تشکیلاتی داشته باشد. بنده ارتباط تشکیلاتی با هیچ گروهی ندارم. نه با مؤتلفه، نه جبهه پایداری و نه با ایثارگران، ولی همه اینها را اصولگرا می‌دانم. آن شایعه هم درست نیست. گفته شده بود آقای دکتر صدر، آقای مهندس محصولی و بنده داریم پشت صحنه کارهایی می‌کنیم. این حرف درست نیست.

* اصل جبهه پایداری را قبول دارید؟

ـ البته که قبول دارم، چرا نداشته باشم؟ همان‌ گونه که بقیه هم برای خودشان گروه درست کرده‌اند، چه ایرادی دارد؟ اینها هم یک گروه اصولگرا هستند و در شرایط بسیار سختی که داشتند، مواضع ولایی خود را حفظ کرده‌اند و پایبندی‌شان را به نظام نشان دادند. این بزرگان و دوستان مجموعه‌ای از افراد سابقه‌دار در انقلاب، مبارزه و دفاع مقدس و همه عرصه‌هایی که این نظام بدان‌ها نیاز داشته است، هستند. فردی مثل جناب آقای حسینیان، رئیس مرکز اسناد انقلاب اسلامی یک شخص شجاع اصولگرایی است که در دوران سخت اوایل دولت اصلاحات، صحبتی کرد که آن زمان کسی جرأت آن‌جور حرف زدن را نداشت و برای جمع‌آوری و انتشار اسناد انقلاب اسلامی بسیار زحمت کشیدند و همواره پایبندی‌شان را نشان دادند. شخصی مثل آقای دکتر الهام که عضو شورای نگهبان بوده است، همواره پایبند مبانی بوده است. شخصی مثل مهندس محصولی از فرماندهان برجسته سپاه در دفاع مقدس بود و تا جنگ بود ایشان در جبهه بود و خدمت می‌کرد و پس از آن هم در هر عرصه‌ای که ممکن بود خدمت کرده است. اشخاص دیگر مثل حجت‌الاسلام آقاتهرانی، آقای دکتر لنکرانی ـ ‌وزیر سابق بهداشت ‌ـ که همگی از دوستان خوب اصولگرا هستند. چه اشکالی دارد که جبهه پایداری تشکیل شود؟ همان‌طور که جامعه مهندسین، مؤتلفه، ایثارگران و ره‌پویان هستند و فعالیت می‌کنند.

* جنابعالی قصد نامزدی ندارید؟

ـ خیر.

* بحثی در باره اینکه اعضای پانزده نفره نامزد نباشند، مطرح نشده است؟

ـ خیر. هیچ شرطی نیست. بعضی‌ها نظرشان این بوده است، اما ما محدودیتی برای این کار نمی‌گذاریم و بعضی از اشخاص مثل آقای مهندس باهنر هستند که الان نایب رئیس مجلس هستند، حالا به ایشان بگوییم که شما حق ندارید کاندیدا شوید. چرا نباید بشود؟ یا دیگرانی که هستند اشکالی ندارد، ولی بنده قصد کاندیداتوری ندارم.

* از مجموعه اصولگرایان خارج شویم. نظرتان درباره حضور اصلاح طلبان در انتخابات مجلس نهم چیست؟

ـ اینکه اصلاح‌طلبان در انتخابات بعدی شرکت می‌کنند یا نمی‌کنند به خودشان مربوط است. شورای نگهبان هر کسی، تحت هر عنوان یا تحت نام هر گروهی کاری کرده که حکایت از بی‌اعتقادی او به نظام جمهوری اسلامی است و یا حرکتی ضد جمهوری اسلامی دارد، حتماً صلاحیت او را برای مجلس تأیید نمی‌کند، حالا از هر جا و هر گروهی که می‌خواهد باشد، ولی قطعاً کسانی که مخالف جمهوری اسلامی هستند این را می‌دانند که اگر در چهارچوب نظام کار نکنند، باید بروند زیر پرچم آمریکا، انگلیس و صهیونیست‌ها. نمونه‌هایش را دیده‌اید کسانی که می‌خواستند کارهای دیگری بکنند، اینجا مجال نداشتند رفتند آنجا و عمله و اکله رادیوها و عوامل بیگانه شدند و گزارش‌هایی که داریم حکایت از این می‌کند کم‌کم آنهایی که تاریخ مصرفشان گذشته است، به فلاکتی افتاده‌اند که قبلاً تصور نمی‌کردند. یک علت این است که به رغم اینکه خیلی از کسانی که این‌ طور حرکت می‌کنند و مدعی‌اند که دنیا را می‌شناسند، دنیا را نمی‌شناسند. نمی‌دانند کشورهای غربی و حاکمان بر غرب هیچ رحم و برادرخواندگی با کسی ندارند. ببینید شاه یک عمر به اینها خدمت کرد. شاه کتابی دارد با عنوان «پاسخ به تاریخ». در آن از آمریکایی‌ها گله می‌کند که هر چه اینها خواستند ما به آنها دادیم. هرچه گفتند انجام دادیم. با این حال شاه که از اینجا رفت، آمریکایی‌ها دیدند تاریخش سر آمده، البته پیش از اینکه انقلاب پیروز شوند دیدند تاریخش سر آمده است. بعدازظهر روز 26 دی سفیر آمریکا، سولیوان به شاه می‌گوید: «برو!» شاه هم از سولیوان گله کرد که به من گفتند برو! فکر کنید که سفیر یک کشور به رئیس یک کشور بگوید برو! از همین مورد تفاوت بین حکومت حالا و حکومت آن موقع معلوم می‌شود که سفیر می‌گوید برو می‌رود، می‌گوید بیا می‌آید.

حسن قدسی که تاریخ صدساله ایران را نوشته است، می‌گوید: «به سرکنسول انگلیس در مشهد راجع به قضیه رضاشاه گفتم که چگونه رضاشاه را تبعید کردید؟ گفت: ما خودمان آوردیم و خودمان هم بردیم». حالا آمریکایی‌ها هم می‌گویند ما خودمان آوردیم و خودمان بردیم و در خاک آمریکا هم راهش ندادند. با فلاکتی مُرد و در قبرستانی در حومه قاهره دفن شد. این سرنوشت را کسانی که با جمهوری اسلامی و در حقیقت با مردمشان درمی‌افتند، به امید اینکه آمریکایی‌ها از آنها حمایت می‌کنند ببینند. باید بدانند وقتی تاریخ مصرفشان گذشت، ـ‌اگر بخواهیم محترمانه بگوییم‌ ـ آمریکایی‌ها اینها را کنار می‌گذارند.

* اگر جمع‌بندی‌ای دارید بفرمایید؟

ـ عرض خاصی ندارم، باز هم صحبتی که اول کرده‌ام تکرار می‌کنم که بنده بسیار امیدوارم به لطف خداوند، ان‌شاءالله اصولگرایان می‌توانند با اتحاد با هم و وحدت کلمه اکثریت قوی مجلس نهم را داشته باشند.

گفت‌وگو: سید حامد حسینی
منبع: هفته نامه شما