روسيه دوباره ابرقدرت شده

گفت‌وگوي فرانس 24 با ميخائيل گورباچف

کد خبر: ۱۳۸۷

تاریخ: ۲۰ آبان ۱۳۸۶ - ۰۸:۲۹

«ميخائيل گورباچف» آخرين رهبر اتحاد جماهير شوروي و پدر پرسترويکا (فضاي باز سياسي) و گلاسنوست در مصاحبه اختصاصي با فرانس 24 در باره احتمال شروع دوباره جنگ سرد بين غرب و شرق هشدار داد و گفت: «با موشک و ساخت موشک مسائل حل نمي‌شود.»

به گزارش واحد مرکزي خبر، وي گفت: بايد همين حالا اقدام کرد؛ زيرا فردا خيلي دير خواهد بود و بحران همه جا را فرا خواهد گرفت. بايد دانست مشکل ما با توپ و جنگ حل نمي‌شود و گرنه تمام زمين و همچنين همه ما از بين خواهيم رفت.»

به گزارش شبکه خبري فرانسه بيست و چهار، مجري اين برنامه از ميخائيل گورباچف به عنوان يکي از نماد‌هاي واقعي تاريخ قرن بيست و يکم و يکي از نمادهاي زنده اين قرن ياد کرد.
گورباچف هم اکنون رياست سازمان «گرين کراس» را که خود بنيانگذاران بوده است، برعهده دارد؛ اين سازمان از محيط زيست دفاع مي‌کند.
پدر گلاسنوست و پرسترويکا در ابتداي اين مصاحبه از حال شخصي خود گفت و افزود: من اکنون هفتاد و شش سال دارم که سن پختگي است. در نتيجه من فردي هستم که تجربيات زيادي دارم و مخاطب قابل اعتمادي به حساب مي‌ايم.

او گفت دغدعه حال حاضرش بزرگ کردن فرزندي به نام سازمان گرين کراس است.
وي در همين باره تاکيد کرد: دفاع از محيط زيست و محافظت از ان اولويت درجه اول وي است زيرا به اعتقاد او،اين مشکل همه دنيا است.

گورباچف در پاسخ به اين سوال که چطور شد شما از رهبري ابرقدرتي چون اتحاد جماهير شوروي سابق دست بر داشتيد و به مدافع محيط زيست تبديل شديد، آيا تحولي در شما رخ داد و يا نه آنگونه که در کتابتان آورده‌ايد حادثه چرنوبيل اين احساس را در شما بيدار کرد، گفت: «نه اتفاقي نبود.» من از همان کودکي با مشکل محيط زيست مواجه بودم و من اين مسئله را در کتاب خود قيد کرده‌ام.
من در کتاب خود آورده‌ام که بعد از جنگ، هنگامي که مزارع به حال خود رها شده بودند و هنگامي که بهره‌برداري از مزارع ديگر موثر ثمر نبود، اين توفان‌هاي پر از گرد غبار بود که لايه‌هاي حاصلخيز زمين را از بين مي‌برد؛ زيرا در قفقاز شمالي بادهاي شديدي مي‌وزيد و در اين زمان بود که پدرم مرا به مزرعه مي‌برد.»

گورباچف افزود: من در آن زمان هنوز بچه بودم، اما بر روي تراکتور کار مي‌کردم و مي‌ديدم که چگونه باد زمين‌هاي حاصلخيز را از بين مي‌برد.

سال به سال ميزان برداشت محصول کم مي‌شد و بعد ديگر هيچ محصولي به دست نمي‌آمد. هنگامي دبير کميته مرکزي حزب کمونيست شدم و برژنف مسئوليت کشاورزي را به من داد، زيرا من از يک منطقه کشاورزنشين مي‌آمدم، سعي کردم به مشکلات عمده کشاورزي، زمين، کشاورزان و انگيزه‌شان براي کار پي ببرم. سرانجام با مطالعه پي بردم که ما برداشت اشتباهي از زمين و کشاورزان داريم.

وي با اين حال درباره حادثه چرنوبيل نيز گفت: «چرنوبيل به ما نشان داد که تا چه حد ما اسيب پذير هستيم، تا چه حد امکاناتمان کم است و اين کمبودها تا چه‌اندازه گران تمام خواهد شد. ما بين چهارده تا شانزده ميليارد روبل براي مهار اين فاجعه تنها در يک رآکتور خرج کرديم. همه مردم براي مهار اين فاجعه کمک مي‌کردند. براي من زندگي بود که اهميت داشت، به اعتقاد من، زندگي هم قبل از چرنوبيل و هم بعد از آن اهميت داشت.

وي در پاسخ به اين سوال که ايا تغييرات آب و هوايي و گرمايش زمين پيامد جنگ‌ها، مثلا جنگ آب را در پي دارد و آيا اين يکي از دلايل تشکيل "گرين کراس" نيست نيز گفت: «همين الان نيز به‌اندازه کافي مناقشه درباره اينده جنگل‌ها و درياچه و توزيع اب شيرين براي ابياري وجود دارد.بنابراين بي جهت نيست که کوفي عنان دبير کل سابق سازمان ملل مي‌گويد که جنگ‌هاي اينده نه بر سر نفت، بلکه بر سر اب خواهد بود و همه مردم جهان هم مي‌دانند اب مشکل درجه يک است. همانطور که مي‌دانيد يک ميليارد از مردم جهان به اب شيرين دسترسي ندارند و در شريط بهداشتي ناگواري زندگي مي‌کنند. بر اساس اعلام سازمان بهداشت جهاني، اولين علت بيماري‌ها در سراسر جهان مصرف آب غير آشاميدني است.

وي در ادامه اين مصاحبه درباره اسراف انرژي در روسيه نيز ابراز نگراني کرد و در توضيح بيشتري در اين باره گفت: «اگر قيمت نفت در سال‌هاي هزار و نهصد و هشتاد و پنج و شش، دست کم سي دلار بود حتي نه پنجاه، شصت و هشتاد... پروسترويکا (فضاي باز سياسي) از بين نمي‌رفت اما متاسفانه بهاي هر بشکه نفت در اين زمان دوازده دلار، ده دلار و حتي کمتر از دلار نيز بود.

گورباچف در پاسخ به اين سوال نيز که چرا در آگهي‌هاي تبليغاتي چون تبليغ پتيزا هات و غيره... شرکت مي‌کند و اينکه پول ناشي از اين تبليغات به کجا مي‌رود نيز گفت: «من هيچ گونه عقده‌اي در اين باره ندارم و به راحتي اجازه مي‌دهم از من عکس بگيرند.

افرادي هستند که خود را سوپر استار مي‌دانند و فکر مي‌کنند فقط براي يک کار ساخته شده‌اند، اما من اينطور نيستم. به عنوان مثال، يک بار که با دوستم «فرانسوا ميتران» با هم در اطراف پاريس گردش مي‌کرديم که مردم پاريس به ما نزديک شدند و اجازه خواستند از ما عکس بگيرند. اما ميتران در آن زمان که مانند دو گل راست و با غرور جلو خود را نگاه مي‌کرد، گفت: «رئيس جمهور فرانسه، عکس نمي‌دهد» و من گفتم رهبر اتحاد جماهير شوروي عکس و امضا مي‌دهد. من به طور کلي مشکلي به اين کار نمي‌بينيم».

پدر گلاسنوست و پروستوريکا گفت من از پول‌هاي اين تبليغات براي تامين نيازهاي مالي بنيادم يعني«گرين کراس»، براي احداث ساختماني براي اين بنياد و پرداخت حقوق کارگران استفاده مي‌کنم.»

گورباچف در پاسخ به اين سوال که در ماه چقدر در مي‌آوريد گفت: «يک دقيقه صبر کنيد. به شما ربطي ندارد. مگر من از شما مي‌پرسم که چقدر درمي‌آوريد.»

رهبر اتحاد جماهير شوروي سابق در اين باره که آيا تاسف حيات سياسي و شکستش در پايان اتحاد جماهير شوروي سابق را نمي‌خورد نيز گفت: «من مي‌توانستم راس قدرت باقي بمانم زيرا کنترل ارتش را در دست داشتم و مي‌توانستم براي کنترل اوضاع ارتش را فرا بخوانم اما نمي‌خواستم خونريزي شود، زيرا مي‌دانستم روندي که اغاز شده است برگشت ناپذير است. اما با اين حال،من از فروپاشي اتحاد جماهير شوروي بسيار متاسفم.»

وي درباره پوتين و اينکه برخي اتهام ديکتاتور به او مي‌دهند نيز گفت: «من با اين اتهامات مخالفم. پوتين فردي است که در خصوص تعهداتش بسيار جدي است. او فردي است که روسيه را از حالت هرج و مرج بيرون آورد و اکنون کشور روي پا خود ايستاده است. درباره آزادي مطبوعات هم، خود پوتين يک روز به من گفت که مدافع آزادي مطبوعات است اما مطبوعات مسئوليت‌پذير. واقعيت ان است که مطبوعات برخي اوقات هر آنچه دلشان بخواهد انجام مي‌دهند و پاي را به مراتب از حدود خود فراتر مي‌نهند.»

فرانس بيست و چهار در ادامه مصاحبه خود نتايج يک نظر سنجي درباره بانفوذترين کشورهاي جهان را منتشر کرد که بر اساس آن، آمريکا در صدر جدول و روسيه بعد از چين در رتبه سوم قرار دارد و در همين باره نظر گورباچف را جويا شد. رهبر سابق شوروي در اين باره گفت: «روسيه اکنون روي پا خود ايستاده است و توانسته مشکلاتش را پشت سر بگذارند. روسيه اکنون به مقام يک ابر قدرتي دوباره رسيده است زيرا مردم موفق شدند مشکلات خود را حل کنند. من فکر مي‌کنم که اين خدا بود که به ما کمک کرد.»

گورباچف درباره احتمال وقوع جنگ سرد دوباره بين شرق و غرب نيز گفت: «به همين دليل هست من به دقت اوضاع را دنبال مي‌کنم. جرياناتي اتفاق مي‌افتد که خوشايند من نيست. سياست نبايد اين گونه اعمال شود.

من اين مشاجرات و دعواهاي هميشگي را سياست نمي‌دانم. کشورهاي به جاي گفت‌وگو، همواره با هم مناقشه دارند، اين نبايد قابل پذيرش باشد. ما بايد اين روند را دوباره برعکس کنيم. بايد با آلمان، فرانسه، امريکا دوباره گفت‌وگو کنيم و من اميدوارم که نتايج ان اميد بخش باشد.»
با موشک و ساخت موشک مسائل حل نمي‌شود. بايد همين حالا اقدام کرد؛ زيرا فردا خيلي دير خواهد بود و بحران همه جا را فرا خواهد گرفت. بايد دانست مشکل ما با توپ و جنگ حل نمي‌شود و گرنه تمام زمين و همچنين همه ما از بين خواهيم رفت.