آبپاشی تهران، طرحی آزمایشی بود

مدیر کل محیط زیست استان تهران در پاسخ به این سوال که چرا شما به نظر و مخالفت کارشناسان در مورد بی تاثیر بودن این طرح توجه نداشته اید و آیا خود را از کشورهای پیشرفته دنیا پیشرفته تر می دانستید گفت : یعنی ما حق تجربه چیزی که در دنیا تجربه نشده را نداریم؟

کد خبر: ۱۳۶۰۵۲

تاریخ: ۲۲ آذر ۱۳۸۹ - ۱۳:۵۶

مدیر کل محیط زیست استان تهران در دفاع از طرح آب پاشی در آسمان تهران گفت : طرح آبپاشی شهر تهران برای کاهش آلودگی هوا، به صورت پایلوت و با توجه به این موضوع اجرا شد که طی یک ماه اخیر آلودگی هوای تهران به دلیل ذرات معلق بود و گازهای آلاینده در اکثر روزها در شرایط سالم بود.

به گزارش "تهران سما" در حالی که بر اساس آمار ایستگاه های سنجش آلودگی هوا  اکسید نیتروژن در آلودگی های اخیر هوای شهر به صورت بی سابقه ای بالاتر از حد مجاز بود و مونواکسید کربن هم درشرایط ناسالم و در بعضی ایستگاه ها اضطرار بوده، رسول‌علی اشرفی‌پور مدیر کل محیط زیست استان تهران در برنامه "بحث روز " رادیو تهران که با حضور جمعی از خبرنگاران اجرا شد،‌ درباره آلودگی هوای پایتخت گفت : پدیده ماندگاری هوا امسال به صورت عام در کشور به وجود آمد ولی باید این معضل به صورت ریشه‌ای حل شود و تجربه نشان داده است که برنامه‌های مدیریت کاهش آلودگی هوا نباید به صورت دراز مدت باشد بلکه باید به شکل کوتاه مدت و میان مدت آنها را به مرحله اجرا در آورد.

وی در پاسخ به این سوال که شما دلیل آلودگی بی سابقه هوای تهران را چه می دانید و چرا طرح کاهش آلودگی هوای تهران اثر بخش نبوده است ؟ گفت : هرساله در آذرماه معمولا وارونگی هوا را داریم اما امسال این وضعیت طولانی شد چون معمولا در بدترین شرایط 3 تا 5 روز وارونگی هوا ادامه داشت . آلودگی هوا باید ریشه ای حل شود. کشورهای پیشرفته در این زمینه فکر خوبی داشتند و موفق هم بودند. تجربه نشان می دهد برنامه های کاهش الودگی هوا نباید دارز مدت باشد. و باید برنامه های کوتاه مدت یعنی 1 یا 2 ساله و میان مدت نهایت 5 سال اجرا شود.  یعنی همه ارگان ها و دولت باید برنامه‌هایی در این زمینه تدوین کنند که حداقل در برخی از محورهای مهم کارساز باشد و در یک برنامه پنج‌ساله به استانداردهای یورو 5 در تولید و توزیع خودروسازان برسیم .

وی همچنین درپاسخ به این سوال که سازمان محیط زیست سازمانی نظارتی است و باید به عملکرد سازمان و نهادهای مختلف نظارت داشته باشد چرا این وظیفه به درستی انجام نمی شود و چرا طرح کاهش آلودگی هوا عملیاتی نشده وسازمان ها و نهادهایی که به وظایف خود عمل نکرده اند مواخذه نمی شوند ؟ اظهار کرد : این برنامه از سال 79 اجرا شد . اما خیلی از بندهای آن ضمانت اجرایی و مصوبه های قوی نداشت و مسئولیت قوی برای دستگاه ها به وجود نیاورد . سازمان محیط زیست بر عملکرد سازمان ها و نهادهای مختلف نظارت کرد، توضیح خواست، پیگیری کرد. و اینطور نیست که طرح جامع هیچ موفقیتی نداشت . طرح جامع کاهش آلودگی هوا موفقیت نسبی داشت ولی نیاز به بازنگری در این برنامه بود . در ابتدای سال 89 بازنگری در طرح جامع کاهش آلودگی هوا به تصویب رسید و در حال حاضر نیز با اتمام این بازنگری‌ها مراحل تصویب آن طی شده که با برنامه پنجم توسعه نیز منطبق است.

وی در ادامه در پاسخ به سوال یکی از خبرنگاران مبنی براینکه اتمام طرح کاهش آلودگی هوای تهران اسفند ماه سال 88 بوده است، چرا وقتی این برنامه تمام شد تصویب کردید برنامه دیگری را طراحی و تدوین کنید در حالیکه باید قبل از اتمام آن برنامه جدیدی تدوین می شد ، ضمن آنکه اگر برنامه هم اشکالی داشت و نیاز به بازنگری بود باید طی 10 سال رفع می شد نه پس از اتمام زمان و مهلت اجرای طرح ، تصریح کرد : برنامه 10ساله چون مصوبات خوبی نداشت باید مورد بازنگری قرار می گرفت . من نباید در مورد عملکرد گذشته ها جواب بدهم در زمان مدیریت بنده اصلی ترین برنامه و اولویت ما همین بود و طی 6 ماهه اول سال روی این موضوع کار کردیم . مهم الان این است دستگاه هایی که باید نظر بدهند روی این برنامه ای که اداره کل محیط زیست استان تهیه کرده نظر خود را اعلام کنند . دستگاه هایی مانند وزارت صنایع، وزارت نفت و شهرداری. تا بتوانیم برنامه ای جدید را اجرا کنیم و به نتیجه مطلوب برسیم.

براساس مصوبه دولت موتور سیکلت ها امسال باید استاندارد یورو 2 را پاس می کردند

رسول علی اشرفی پور مدیر کل محیط زیست استان تهران همچنین در پاسخ به سوالی مبنی براینکه موتورسیکلت ها نقش به سزایی در آلودگی و صوتی شهر تهران دارند اما بدون هیچ محدودیتی حتی در محدوده طرح ترافیک تردد می کنند، در حالیکه به مراکز معاینه فنی مراجعه ندارند و استانداردهای لازم را هم در تولید پاس نکرده اند و همچنین شاهد ساخت برخی  از موتورسیکلت های غیر ستاندارد در کارگاه های زیر زمینی هستیم ، گفت : از تولید موتورسیکلت ها به صورت زیر زمینی خبری ندارم. موتورسیکلت‌ها نهایتاً 25 درصد در آلودگی هوای شهر نقش دارند که سه برنامه عمده در ارتباط با مدیریت آنها وجود دارد.

وی ادامه داد: یک برنامه که سازمان حفاظت محیط زیست براساس طرح جامع کاهش آلودگی هوا انجام داد این است که از سال 84 حدود 23 هزار موتورسیکلت 2 زمانه از مدار تردد در شهر تهران خارج شد و به جای آن موتورسیکلت های 4 زمانه وارد شهر شد.

مدیر کل محیط زیست استان تهران همچنین در مورد اینکه به اعتقاد اکثر کارشناسان تولید آلودگی صوتی و هوای بیش از حد موتورسیکلت ها به دلیل آن است که از استانداردهای لازم در ساخت برخوردار نیستند، اظهار کرد: موتورسیکلت ها اکنون سیستم ایمنی استاندارد یورو 1 را دارند و به عنوان یک وسیله نقلیه بعد از گذشت زمان فرسوده می شوند. براساس مصوبه دولت موتور سیکلت ها، امسال باید یورو 2 را پاس می کردند که یورو 1 را پاس کردند و در این زمینه زیاد عقب نیستیم.

بنزین الان با استاندارد لازم تولید می شود

مدیر کل محیط زیست استان تهران در پاسخ به سوال یکی از خبرنگاران مبنی بر اینکه کارشناسان یکی از دلایل اصلی آلودگی هوا را وضعیت سوخت می دانند، برای استاندارد سازی سوخت چه اقداماتی صورت گرفته است گفت: استاندارد سازی سوخت، جز مباحث ملی است که باید توسط سازمان محیط زیست، وزارت نفت و بهداشت پیگیری شود. بنزین الان با استاندارد لازم تولید می شود ولی این موضوع به حوزه من بر نمی گردد که من پاسخگو باشم. در هر صورت الان اکتان بنزین ما بین 92 تا 93 است که ما بر اساس یک جدول مشخص باید استاندارد سوخت و خودورها را به استاندارد یورو 5 برسیم.

وی در ادامه در واکنش به اظهار نظر یکی از خبرنگاران مبنی بر اینکه ما باید بر اساس برنامه های مصوب اکنون به استاندارد یورو 4 می رسیدیم ولی هنوز در استاندارد یورو 2 هستیم. در بحث گازوئیل هم شرایط مناسبی نداریم، چنانچه بهترین گازوئیل کشور که به اتوبوس ها داده می شود، 500 پی پی ام  است در حالیکه استاندارد گازوئیل در جهان زیر 80 پی. پی . ام است خاطر نشان کرد : شما دارید ادبیات خود ما را تحویل خودمان می دهید ما اینها را خودمان اطلاع رسانی کردیم. این موضوعات را ما در بازنگری برنامه جامع و جز برنامه های کوتاه مدت هم دیده ایم.

کارهای بزرگ و ابتکاری باید انجام شود

اشرفی پور همچنین در مورد طرح آبپاشی شهر تهران برای کاهش آلودگی هوا، تاثیرات این طرح و میزان صرف هزینه های اجرای آن علی رغم مخالفت کارشناسان و اظهار نظر شهردار تهران مبنی بر اینکه این طرح بیشتر شبیه یک شوخی بود گفت : خیلی افراد هم اظهار کردند این طرح جدی و درست است. در اتفاقات و پدیده های بزرگ، برای حل مشکل نباید به روش های سنتی بسنده کرد باید ابتکار عمل داشته باشیم.

وی افزود:  جمعی از مسئولان و متخصصان اعلام کردند این طرح به صورت پایلوت استفاده شود نه اینکه نسخه کلی جهت کاهش آلودگی هوا باشد. این طرح بررسی شد و منطق هم داشت. یک ماه اخیر آلودگی هوای تهران به دلیل ذرات معلق بود نه گازها . ما از نظر وضعیت گازها دی اکسید نیتروژن . دی اکسید گوگرد و مونواکسید کربن در اکثر روزها در شرایط سالم بودیم.

وی در واکنش به اظهار نظر یکی از خبرنگاران مبنی بر اینکه همان روزها اعلام شد میزان مونواکسید کربن بالا است ، گفت : این طور نبوده است .

وی همچنین در مورد اظهار نظر خبرنگاری مبنی بر اینکه اجرای هر طرح نوآورانه هم باید بر اساس مستندات علمی و نظر کارشناسان باشد گفت:  این طرح در جذب ذارت معلق تاثیر داشته. بحث آلودگی گازها کم بوده و بررسی ها نشان می دهد اگر شرایط حمل و نقل هوایی ما کامل باشد این طرح می تواند جوابگو باشد.این طرح هزنیه زیادی هم نداشته چون از هواپیماهای سم پاش وزارت کشاروزی استفاده کردیم.

اشرفی پور در ادامه در پاسخ به این سوال که یکی از وظایف اصلی سازمان محیط زیست بحث نظارت است و مردم میتوانند در صورت دیدن خسارت شکایت کنند. چه کسی باید پاسخگوی افرادی که در آلودگی هوا فوت کردند باشد و چرا سازمان محیط زیست در این سالها نگفته فلان خودرو استاندارد نیست، یا فلان صنعت آلاینده است؟ گفت : وزارت کشور و وزارت بهداشت هم مسئول هستند و سازمان محیط زیست مسئول سنجش پایش منایع ثابت آلاینده است که همیشه با موارد تخلف برخورد کردیم و نتایج خوبی داشتیم . پیگیری ها سبب شده خیلی واحد های صنعتی خود را مجهز به سیستم کنترل هوا یا سیستم تصفیه فاضلاب کنند. ضمانت اجرایی این مهم هم قانون است که با متخلفان برخورد می شود.

در همین جریان یک ماه اخیر خیلی معادن و صنایع دارای آلایندگی بالا متوقف و حتی در مواردی پلمپ شدند . همچنین برنامه بازنگری طرح کاهش آلودگی هوا ، که مراحل تدوین و تصویب را پشت سر می گذارد، می تواند سبب اجرای اقدامات خوبی در این زمینه شود که امیدواریم شما هم کمک کنید که این برنامه ها را زودتر در جاهای مختلف کشور اجرا کنیم.

هم کمبود منابع داریم و هم باید اندازه گلیم خود ، پایمان را دراز کنیم !

براساس این گزارش محمدرضا محمودی معاون عمرانی استاندار تهران که به صورت تلفنی در این برنامه رادیویی شرکت داشت در پاسخ به این سوال که چرا گفته بودید تصویب طرح جامع الودگی هوا ، طرحی برای کف و سوت زدن بوده ( طرحی که قرار بود سبب خروج صنایع الاینده از شهر خارج. توسعه حمل و نقل و... شود) گفت : بله من این را گفتم و دلیل دارم. چون باید طرح هایمان براساس توانایی های یک کشور باشد. من می توان بگویم از فردا شهرداری ، تهران را بکند پاریس آیا امکان پذیر است؟ پس این حرف را می زنم که عده ای برایم کف بزند.

وی در پاسخ به این موضوع که آیا طی 10 سال این توان را نداشتیم که سوخت را استاندارد سازی کنیم و مترو را توسعه و کیفیت خودروها را ارتقا دهیم ؟ اظهار کرد: طرح ها باید عملیاتی باشد در کشور میزان درآمدهای ارزی مشخص است و سطح درآمد سرانه مردم هم مشخص است . به طور مثال وقتی سرانه مردم ما فرضا 5 هزار دلار است نمی توانیم مانند کشوری که درآمد سرانه اش 200 هزار دلار است حرکت کنیم.

وی در مورد اظهار نظر یکی از خبرنگاران مبنی براینکه یعنی ما در کشورمان کمبود منابع داریم ؟ افزود : بله هم کمبود منابع داریم و هم باید اندازه گلیم خود پایمان را دراز کنیم . طرح های بلند پروازانه نداشته باشم.

محمودی در مورد این پرسش که طرح آبپاشی شهر تهران برای کاهش آلودگی هوا از سوی چه سازمانی ارایه شد و با تایید کدام کارشناسان؟ گفت: این طرح به صورت پایلوت اجرا شد و هزینه نداشت و می خواستیم ببینیم این طرح مثبت است یا نه . این را امتحان کردیم کار بدی که انجام ندادیم .

در برنامه 10 ساله کاهش آلودگی هوا به 60 تا 70 درصد اهداف رسیدیم

به گزارش "تهران سما" محمدرضا محمودی معاون عمرانی استاندار تهران  همچنین در پاسخ به این سوال که با توجه به اینکه اعلام شده 80 درصد آلودگی هوا تهران ناشی از منابع متحرک است برای خروج خودروهای فرسوده چه اقداماتی شده و برای چه برنامه هایی برای کاهش آلایندگی های منابع ثابت و خروج صنایع آلاینده از شهر و محدوده اطراف آن دارید؟ افزود: خودروهای فرسوده تعدادی حذف شده و مردم وقتی در سطح شهر می چرخند می بینند که خودروهای قدیمی چندان در شهر نیست، به خصوص در حمل و نقل عمومی. برای تحقق این مهم هم وزارت کشور کمک کرده هم شهرداری ، البته براساس برنامه 10 ساله ممکن است به 100 درصد اهداف نرسیده باشیم ولی به 60 تا 70 درصد اهداف رسیده ایم و در کارگروه کاهش آلودگی هوا داریم برنامه ریزی می کنیم دستور العملی را عملیاتی کنیم که این مشکل را از سطح شهر حذف کنیم . البته من موافق نیستم که 80 درصد آلودگی های هوا به منابع متحرک تعلق دارد. این آمارها براساس مطالعات قدیم است . امروز با افزایش جمعیت و بافت های مسکونی ، باید میزان آلایندگی منابع ثابت را مطالعه کنیم بعد نظر بدهیم.

وی همچنین در پاسخ به این سوال که شکی نیست که مترو می تواند در کاهش ترافیک و آلودگی هوا تاثیر گذار باشد ، چرا دولت زمانی که می تواند با پرداخت اعتبارات مصوب و قانونی مترو زمینه تحقق این مهم را فراهم کند این کار را نمی کند و چرا قانون پرداخت 1 میلیارد دلار از صندوق ذخیره که 3 ماه فرصت برای اجرای آن باقی مانده محقق نمی شود ؟ گفت : من در سطح کلی اطلاعات ندارم و در سطح استان تهران است از ابتدای سال 167 میلیارد تومان به شهرداری داده شده است. این 167 میلیارد از 445 میلیارد اعتبارات عمرانی بوده است و بابت یارانه های بلیت مترو و اتوبوس هم باید 120 میلیارد تومان دولت به شهرداری پرداخت می کرد که تنها 3 میلیارد داده شده است.

محمودی افزود : این فقط در مورد مترو صدق نمی کند ما خودمان در استان تهران اداره کل مدیریت بحران 156 میلیارد اعتبار داشتیم که ریالی پرداخت نشده. دولت باید منابع مالی داشته باشد. همین پولی که به حساب افراد ریخته اند برای هدفمند کردن یارانه ها ، باید منابع مالی یک جا تامین می شد.

وی همچنین از خالی یا پر بودن صندوق ذخیره ارزی اظهار بی اطلاعی کرد و ادامه داد : ما 156 میلیارد تومان هم اعتبار حوادث داشتیم که پرداخت نشده باید سیاست های خزانه اولویت بندی شود.

معاون عمرانی استاندار تهران در پایان در پاسخ به پرسش یکی از خبرنگاران مبنی بر اینکه با توجه به اینکه‌ آلودگی هوا یک بحران محسوب می‌شود چرا مکانی برای بیماران شیمیایی، بیماران شدید ریوی و آنهایی که آسم دارند در نظر گرفته نشده تا برای مراجعه به مراکز درمانی به نقاط مرکزی شهر مراجعه نکنند ؟ تاکید کرد : این سؤال را باید از بنیاد جانبازان پرسید ولی 6 دستگاه آمبولانس که در حد بضاعتمان بود در 6 میدان مرکزی شهر مستقر کردیم تا بتوانند خدمات خود را به این قشر از بیماران جامعه ارائه دهند ؛ یکی از برکات زوج و فرد کردن خودروها افزایش سرعت انتقال بیماران به بیمارستان‌ها بوده است.