سفرم به قطب، ماجراجویی بود/ عملکرد‌های خوب دولت منعکس نمی‌شود / از مردم عذرخواهی می‌کنم/سرباز مردم هستم

دکتر شهرام دبیری، چهره شناخته‌شده سیاسی و اجتماعی در تبریز که در دوران مسعود پزشکیان برای مدتی معاون پارلمانی رئیس جمهور نیز شد، در گفت‌وگویی صریح و تفصیلی با تابناک، برای اولین بار به حواشی دوران معاونت پارلمانی خود در دولت آقای پزشکیان پاسخ داد.

کد خبر: ۱۳۲۰۵۵۴

تاریخ: ۱۲ مرداد ۱۴۰۴ - ۰۱:۰۰

شهرام دبیری با حضور در دفتر تابناک، ضمن تشریح جزئیات عملکردش در معاونت پارلمانی دولت چهاردهم، به پاسخ به انتقادات مطرح‌شده درباره سفر جنجالی قطب جنوب و مسائل مرتبط با بیمارستان ولیعصر تبریز، حواشی مربوط به نزدیکانش در دولت و نیز میاحث شورای شهر پرداخت و گلایه‌هایی از ضعف اطلاع‌رسانی دولت و جوسازی‌های رسانه‌ای ابراز کرد.

به گزارش تابناک، دبیری، پزشکی که سال‌ها در عرصه شوراهای شهر تبریز و به‌عنوان رئیس شورای عالی استان‌ها خدمت کرده، از دوستی دیرینه‌اش با رئیس‌جمهور پزشکیان، انگیزه‌های پذیرش مسئولیت معاونت پارلمانی و چالش‌های این دوره سخن گفت. او در این مصاحبه، برای اولین بار به‌صورت مبسوط به حواشی ایجادشده در دوران فعالیتش پاسخ داد و ضمن دفاع از عملکرد خود، از فشارهای رسانه‌ای و ضعف اطلاع‌رسانی دولت گلایه کرد. این گفت‌وگو، دریچه‌ای است به ناگفته‌های یکی از چهره‌های تأثیرگذار دولت که تلاش کرده تا ابهامات و حاشیه‌ها را پاسخ بگوید.

پیش از حضور در دولت آقای پزشکیان، شما در حوزه تخصصی خود و همچنین در عرصه سیاسی، به‌ویژه در شوراهای شهر، فعالیت‌های چشمگیری داشتید. چه شد که آقای پزشکیان از شما برای معاونت پارلمانی دعوت کردند و چه انگیزه‌ای باعث شد که این پیشنهاد را بپذیرید؟

با عرض سلام و تشکر از شما و تمامی همکاران گرامی و مخاطبان محترم، باید عرض کنم که دوستی و آشنایی من با آقای دکتر پزشکیان به سال ۱۳۵۶، پیش از انقلاب، بازمی‌گردد. ایشان ورودی سال ۵۵ دانشگاه بودند و من ورودی سال ۵۶. در آن زمان، ایشان به‌عنوان یک الگو و رهبر در میان دانشجویان شناخته می‌شدند. پس از فارغ‌التحصیلی، هر یک از ما مسیر خود را ادامه دادیم؛ ایشان در دانشگاه به‌عنوان هیئت علمی فعالیت کردند، رئیس دانشگاه شدند، وزیر بهداشت و نماینده مجلس بودند و اکنون رئیس‌جمهور هستند. من نیز علاوه بر فعالیت در هیئت علمی دانشگاه  بیشتر در حوزه شوراها فعال بودم و چهار دوره در شورای شهر تبریز حضور داشتم، رئیس شورای شهر، رئیس شورای استان آذربایجان شرقی و رئیس شورای عالی استان‌ها بودم. زمانی که آقای دکتر پزشکیان پیشنهاد معاونت پارلمانی را مطرح کردند، من در حال انجام وظایفم به‌عنوان رئیس شورای شهر بودم. ایشان تماس گرفتند و گفتند که به تهران بیایم و این مسئولیت را بپذیرم. بدون هماهنگی خاصی، به دلیل دوستی دیرینه و اعتمادی که به ایشان داشتم، این پیشنهاد را پذیرفتم و به تهران آمدم.

در دوره‌ای که به‌عنوان معاون پارلمانی رئیس‌جمهور فعالیت داشتید، آیا توانستید تعامل لازم بین دولت و مجلس را برقرار کنید؟

بله، تمام تلاش خود را در این زمینه به کار بستم. با توجه به تجربه‌ام در شوراها و روابط عمومی نسبتاً خوبی که داشتم، توانستم ارتباطات مؤثری برقرار کنم. در ابتدا، برخی نمایندگان به دلیل اینکه پیش‌تر نماینده مجلس نبودم، مقاومت‌هایی نشان دادند و سؤال می‌کردند که چگونه فردی که نماینده نبوده، معاون پارلمانی شده است. اما از آنجا که با آقای قالیباف از زمان فعالیت در شوراها و شهرداری آشنا بودم، این ارتباطات تقویت شد. از ساعت ۶ صبح تا ۱۰ یا ۱۱ شب مشغول فعالیت بودم و با نمایندگان، فارغ از دیدگاه‌های سیاسی‌شان، اعم از اصولگرا، اصلاح‌طلب یا هر دیدگاه دیگری، ارتباط خوبی برقرار کردم و به همه احترام می‌گذاشتم. همچنین، دیدارهای متعددی با فراکسیون‌ها، کمیسیون‌ها و نمایندگان استانی با رئیس جمهور برگزار شد که به ایجاد ارتباط عاطفی و تقویت تعامل بین دولت و مجلس کمک کرد. نتیجه این تلاش‌ها در رأی اعتماد کابینه مشهود بود. با حمایت‌های آقای پزشکیان، آقای عارف و دیگران، کابینه در مجلسی که کاملاً همسو با دولت نبود، رأی اعتماد کامل گرفت که این دستاورد مهمی بود. در موارد دیگری مانند تصویب بودجه سال بعد یا حل اختلافاتی مانند موضوع معاونت آقای حسین زاده، که ابتدا مخالفت‌هایی وجود داشت، با رایزنی‌ها موفق به ایجاد هماهنگی شدیم. به‌عنوان مثال، در مورد آقای حسین‌زاده که قرار بود معاون رئیس جمهور شوند و ابتدا با مخالفت مواجه شده بود، با رایزنی این موضوع حل شد و مجلس موافقت کرد. ارتباط ما با نمایندگان بسیار خوب و صمیمی بود.

{$sepehr_media_2076633_700_400}

به نظر خودتان، عملکردتان در این دوره چگونه بود؟

ارزیابی عملکردم را باید دیگران انجام دهند، اما کارنامه‌ام مشخص است. به‌صورت منظم در مجلس حضور داشتم، مسائل و مطالبات نمایندگان را در ارتباط با استان‌هایشان یا کمیسیون‌ها پیگیری می‌کردم و سعی داشتم ارتباط مؤثری با آن‌ها برقرار کنم. از نظر آماری و ارتباطات، تلاشم را برای خدمت به مردم و نمایندگان انجام دادم.

به حاشیه‌ای که درباره سفر قطب جنوب شما ایجاد شد برسیم. برخی معتقدند در این موضوع، صداقت لازم رعایت نشد و ابتدا تکذیب شد، سپس مسائل دیگری مطرح شد، حتی گفته شد که عکس‌ها قدیمی هستند. نظر شما درباره این انتقادات چیست؟

عرض کنم که در آن زمان که در سفر بودم، امکان پاسخگویی مستقیم نداشتم و برخی دوستان در دولت بر اساس برداشت‌های خودشان اظهارنظر کردند. این سفر از حدود ۱۰ ماه پیش از ورودم به دولت برنامه‌ریزی شده بود و به هیچ وجه سفر لوکس یا پرهزینه‌ای نبود. برخلاف آنچه برخی وانمود کردند، این سفر ماجراجویانه و همراه با سختی‌هایی مانند امواج ۱۰ متری بود. ما در کشتی بودیم، با لباس‌های خاص و شرایط سخت، حتی برای غذا خوردن از برچسب‌های ضدتهوع استفاده می‌کردیم. این سفر در تعطیلات نوروز که مجلس تعطیل بود، با هزینه شخصی انجام شد و حتی در طول سفر، تلفنی با آقای پزشکیان در ارتباط بودم. ایشان گفتند که فشار رسانه‌ای زیاد است، اما بیشتر جو رسانه‌ای بود و شاید برخی به‌صورت هدفمند این فضا را ایجاد کردند. اگرچه رقبا از این موضوع سوءاستفاده کردند، اما اگر مردم از این سفر ناراحت شده باشند، از آن‌ها عذرخواهی می‌کنم.

به‌عنوان مسئول معاونت پارلمانی، انتظار می‌رفت در حوزه رسانه‌ای هم ورودی داشته باشید.

شاید اگر مشاور رسانه‌ای قوی‌تری کنارم بود، این موضوع بهتر مدیریت می‌شد و به این جدایی منجر نمی‌شد یا اثر منفی بر ذهن مردم باقی نمی‌ماند.

اگر مردم از این سفر ناراحت شده باشند، از آن‌ها عذرخواهی می‌کنم

برخی معتقدند این حاشیه به دلیل تضاد با شعار ساده‌زیستی آقای پزشکیان ایجاد شد. نظر شما چیست؟

سبک زندگی من مشخص است و همیشه ساده بوده. این سفر هم از پیش برنامه‌ریزی‌شده بود و در راستای همان سبک زندگی بود. متأسفانه برخی با بزرگ‌نمایی و انتشار تصاویر شخصی، مانند عکسی که از پیج شخصی همسرم برداشتند، سعی کردند این موضوع را به‌گونه‌ای دیگر جلوه دهند. این کار از نظر روابط اجتماعی درست نبود. بااین‌حال، تصمیم آقای پزشکیان برای حفظ آرامش دولت و مردم بود و من به آن احترام می‌گذارم. ایشان در مراسم تودیع هم گفتند که فشار رسانه‌ای زیاد بود و مجبور به تصمیم‌گیری شدند.

در دولت‌های مختلف، گاه گروه‌هایی در داخل دولت برای یکدیگر چالش ایجاد می‌کنند. آیا در دولت آقای پزشکیان هم چنین دسته‌بندی‌هایی وجود داشت؟

بله، سلایق و دیدگاه‌های متفاوتی در هر دولتی وجود دارد و همه کاملاً همدل و متحد نیستند. مهم این است که تیم اقتصادی دولت هماهنگ و همدل باشد. گاهی برخی افراد سعی می‌کنند مشکلات را به گردن دیگران بیندازند، اما به نظرم دولت باید در زمینه اطلاع‌رسانی قوی‌تر عمل کند تا عملکردهای مثبتش بهتر منعکس شود. صداوسیما و دیگر رسانه‌ها نیز می‌توانند در این زمینه فعال‌تر باشند. انتظارم این است که صداوسیما عملکردهای خوب دولت را برجسته کند تا امیدواری در مردم ایجاد شود، نه اینکه صرفاً انتقاد کنیم.

شما اشاره کردید که صداوسیما گاهی فضای انتقادی نسبت به دولت دارد و تریبون‌های مخالف دولت زیاد هستند. آیا فکر می‌کنید دولت در اطلاع‌رسانی ضعف دارد؟

بله، عملکردهای خوب دولت به‌خوبی منعکس نمی‌شود. مردم ممکن است از برخی شرایط ناراضی باشند، اما باید به آن‌ها گفته شود که رئیس‌جمهور، وزرا و مسئولین در حال تلاش برای حل مشکلات هستند. وقتی رهبر انقلاب از آقای پزشکیان حمایت جدی کردند، انتظار است که زیرمجموعه‌ها و مسئولین هم همین کار را انجام دهند. نقد اشکالی ندارد، اما عملکردهای خوب باید برجسته شود تا امید در مردم ایجاد شود.

درباره سفر، برخی دوستان در دولت بر اساس برداشت‌های خودشان اظهارنظر کردند

درباره وابستگان شما، مانند داماد خانواده تان یا برادرتان، شایعاتی مطرح شد. چرا مراقبت نکردید که این حواشی ایجاد نشود؟

من ۱۷، ۱۸ سال در شورای شهر بودم و هیچ‌گاه برادر یا برادرزاده‌ام در شورا یا شهرداری مسئولیتی نداشتند. درباره آقای دکتر رحیمی، که داماد برادر من هستند، باید بگویم ایشان پزشک متخصص هستند و از زمان دانشجویی با ما و آقای پزشکیان در ارتباط بودند. در انتخابات، ایشان قائم مقام ستاد مردمی کل کشور بودند و در حوزه سلامت و ورزش، مانند مدیریت در باشگاه تراکتورسازی یا تربیت بدنی شهرداری، فعالیت داشتند. وقتی وزیر ورزش از ایشان برای همکاری دعوت کرد، این تصمیم ربطی به من نداشت. ایشان حتی با پذیرش مسئولیت، درآمدشان کاهش یافت، چون علاقه به فعالیت اجتماعی داشتند.

درباره مراسم تبریک ایشان، که تبدیل شده بود به مراسم تجدید دیدار با معاون وزیر ورزش و جوانان...

بعد از معاونت ایشان، چون مراجعات زیادی برای تبریک بود، تصمیم گرفتند یک جلسه برگزار کنند تا همه در یک مکان تبریک بگویند. متأسفانه اطلاع‌رسانی درستی نشد و برخی این موضوع را به جشن تعبیر کردند. حضور چند هنرمند که به‌صورت خودجوش موسیقی کوتاهی اجرا کردند، به‌غلط به‌عنوان جشن بزرگ‌نمایی شد. این مراسم صرفاً برای پذیرایی و تبریک بود و من نقشی در آن نداشتم.

درباره حواشی بیمارستان حضرت ولی‌عصر تبریز و مسائل مربوط به شورای شهر، توضیح دهید.

بیمارستان حضرت ولی‌عصر تبریز، که من سهامدار عمده آن هستم، و پزشکان دیگر نیز هستند، بزرگ‌ترین بیمارستان خصوصی کشور است و رتبه یک عالی را از وزارت بهداشت کسب کرده. حاشیه مطرح‌شده درباره فروش غیرقانونی دارو توسط یکی از کارکنان بود که توسط مدیریت بیمارستان کشف و به مراجع قضایی ارجاع شد. ادعای تزریق آب مقطر به جای دارو صحت نداشت و این موضوع در حال رسیدگی قضایی است.

در دوره شورای شهرنیز ، بازداشت شده بودید، این را هم توضیح بفرمایید.

حاشیه‌ای مربوط به امضای یک صورت‌جلسه برای سرمایه‌گذاری ۱۰۰۰ میلیاردی بنیاد تعاون ناجا بود. این صورت‌جلسه توسط فرمانده نیروی انتظامی، شهردار و من امضا شد و صرفاً تخفیف مصوب شورا را شامل می‌شد. هیچ خطا یا خلافی نبود و پس از بررسی در هیئت اختلاف و مراجع قضایی، منع تعقیب صادر شد. حتی بازپرس تأیید کرد که امضای من ضمانت اجرایی نداشت و موضوع به من ربطی نداشت.

ادعای تزریق آب مقطر به جای دارو صحت نداشت و این موضوع در حال رسیدگی قضایی است

آیا تمایلی برای بازگشت به دولت یا حضور در انتخابات شورای شهر یا مجلس دارید؟

من از ابتدا داوطلب حضور در دولت نبودم و به دعوت آقای پزشکیان وارد شدم. همیشه خود را سرباز نظام و مردم می‌دانم و در هر جایگاهی که بتوانم خدمت کنم، آماده‌ام. درباره انتخابات، هنوز تصمیم قطعی نگرفته‌ام، اما ارتباطم با مردم تبریز حفظ شده و اگر لازم باشد، با مشورت تصمیم‌گیری خواهم کرد. در صورت حضور در انتخابات میان‌دوره‌ای تبریز، امیدوارم بتوانم جانشین خوبی برای آقای پزشکیان باشم.

درباره بحث آموزش زبان‌های محلی که در دوره شما با حاشیه هایی در صحن مطرح شد، توضیح دهید. آیا اساسا این موضوع باعث انسجام می‌شود یا تفرقه؟

این موضوع در قانون اساسی آمده و در صداوسیما و رسانه‌ها نیز برنامه‌هایی به زبان‌های محلی اجرا می‌شود. طرح تدریس زبان‌های مادری توسط نمایندگان مطرح شد و بدون هماهنگی با ما در جلسه‌ای که دستور دیگری داشت، به بحث گذاشته شد. معاون ما، آقای دلخوش، بدون اطلاع از نظر دولت، نظر کارشناسی را اعلام کرد. بعداً در جلسه دولت مطرح کردم و مصوبه‌ای برای برنامه‌ریزی وزارت آموزش و پرورش تصویب شد. این موضوع باعث تفرقه نمی‌شود، بلکه به وحدت ملی کمک می‌کند. اقوام مختلف ایرانی هستند و به نظام اعتقاد دارند. تدریس زبان مادری به کودکان کمک می‌کند تا راحت‌تر احساسات خود را بیان کنند و مشکلی ایجاد نمی‌کند.

با توجه به سوابقتان در ورزش، آیا دوست دارید روزی تیمی مثل تراکتورسازی داشته باشید؟

از زحمات آقای زنوزی برای تراکتورسازی تشکر می‌کنم. من از دوره دانشجویی به ورزش علاقه داشتم و در رشته‌های مختلف فعال بودم. رئیس تربیت بدنی دانشگاه شدم، مدرک مربیگری بین‌المللی فوتبال و فوتسال دارم و تیم فوتسال دبیری را راه‌اندازی کردم که قهرمان ایران و سوم آسیا شد. همچنین از تیم ماشین‌سازی حمایت کردم و آقای رسول خطیبی را به‌عنوان مربی معرفی کردیم. همچنان در ورزش فعالم و با آقای پزشکیان هم در فعالیت‌های ورزشی مانند فوتبال و والیبال همراه بودیم.

با تمام خدماتی که در تبریز داشتید و حواشی که ایجاد شد، فکر می‌کنید مردم در انتخابات به شما رأی می‌دهند؟

اولین حضورم در شورای شهر اتفاقی بود و با اصرار دوستان شرکت کردم. در چند دوره با اختلاف زیاد رأی اول را کسب کردم، چون همیشه در کنار مردم بودم و به دنبال منافع شخصی نبودم. ارتباطم با مردم حفظ شده و اگر در انتخابات شرکت کنم، امیدوارم مورد اعتماد مردم قرار گیرم.

آقای پزشکیان با بحران‌هایی در یک سال مواجه شدند  که بسیاری از کشورها در ۱۰۰ سال چنین بحران‌هایی را نمی‌بینند

برخی معتقد بودند دولت آقای پزشکیان یک سالگی خود را نمی‌بیند، اما دولت به کار خود ادامه می‌دهد. آیا فکر می‌کنید چهار سال را طی خواهد کرد و آقای پزشکیان برای دور دوم کاندیدا می‌شوند؟

مردم با امید به آقای پزشکیان رأی دادند و مشارکت بالایی داشتند. آقای پزشکیان با بحران‌هایی در یک سال مواجه شدند  که بسیاری از کشورها در ۱۰۰ سال چنین بحران‌هایی را نمی‌بینند. با وجود مشکلات اقتصادی، تحریم‌ها و فشارهای داخلی و خارجی، دولت توانسته بحران‌ها را خنثی کند. امیدوارم با تقویت دیپلماسی و حل ناترازی‌ها، دولت موفق باشد و چهار سال را با موفقیت طی کند. با توجه به محبوبیت آقای پزشکیان، فکر می‌کنم برای دور دوم کاندیدا شوند و مورد حمایت مردم قرار گیرند.