کارگروه قضایی پیگیری حقوق فلسطین تشکیل شد

معاون امور بین‌الملل قوه قضائیه از تشکیل کارگروه حقوقی و قضایی دفاع از مردم مظلوم فلسطین و مقابله با جنایات رژیم صهیونیستی خبر داد.

کد خبر: ۱۱۹۹۴۵۶

تاریخ: ۲۷ مهر ۱۴۰۲ - ۰۸:۲۷

به گزارش «تابناک» به نقل از خبرگزاری صدا و سیما، کاظم غریب آبادی معاون امور بین الملل قوه قضائیه و دبیر ستاد حقوق بشر با حضور در برنامه صف اول با موضوع «پیگیری جنایات رژیم صهیونیستی در دادگاه‌های بین المللی»، گفت: آنچه که امروز در فلسطین اشغالی و به ویژه نوار غزه شاهد هستیم یک پاکسازی کامل قومی و نژادی شامل تمامی جنایات کیفری بین المللی مانند جنایت جنگی، جنایت علیه بشریت و نسل کشی است ضمن آنکه جنایت تجاوز و اشغالگری هم بیش از ۷۵ سال است که درجریان می‌باشد.

مقدمه مجری: امروز در ارتباط با پیگیری‌های حقوقی و قضایی که از سمت جمهوری اسلامی ایران انجام خواهد شد صحبت خواهیم کرد.

غریب آبادی: تسلیت عرض می‌کنم شهادت هزاران فلسطینی مظلوم، بی پناه و بی دفاع را خدمت هموطنان عزیزم.

سوال: با توجه به ماموریتی که رئیس محترم قوه قضائیه به شما محول کردند مقدمتا اجازه بدهید که یک گزارش را ببینیم و بعد راجع به این ماموریت و آنچه که در پی آن آمده با جنابعالی بحث بکنیم.

سوال: در جلسه اخیر مسئولان عالی قضایی هم به دادستان کل کشور و هم به جنابعالی از سوی رئیس دستگاه قضا ماموریت داده شد که اقدامات تبیینی و حقوقی جامعی را در سطح بین المللی پیگیری کنید و به انجام برسانید الان چه برنامه ریزی اتفاق افتاده و بناست چه کار‌هایی را شما دنبال کنید؟

غریب آبادی: من در مقدمه عرض کنم که ما آنچه که در فلسطین اشغالی و به ویژه نوار غزه این روز‌ها شاهد هستیم، یک پاکسازی کامل قومی و نژادی شامل تمامی جنایات کیفری بین المللی است مثل جنایت جنگی، جنایت به بشریت و نسل کشی، حالا جنایت تجاوز و اشغالگری هم که بیش از چندین سال است که ما متاسفانه شاهد آن هستیم این وضعیتی است که ما الان در فلسطین مواجه هستیم، در طول ۷۵ سال گذشته بیش از صد هزار نفر از فلسطینی‌ها شهید شدند، صد‌ها هزار نفر مصدوم شدند، بیش از ۷ میلیون نفر آواره و پناهنده کشور‌های دیگر شدند فقط در ۱۵ سال گذشته بیش از ۳۳ هزار نفر کودک و زن کشته و زخمی شدند، در طول همین ۱۲ روز گذشته که در واقع ما شاهد تحولات جدید در فلسطین و در نوار غزه هستیم، با احتساب شهدای دیشب نزدیک ۴ هزار نفر مردم بی گناه بیشتر زن و کودک شهید شدند بیش از ۱۲-۱۳ هزار نفر مصدوم شدند، این مقدمه را من عرض کنم که ما وقتی صحبت از جنایات می‌کنیم، نباید آن حماسه‌ی عظیمی که توسط گروه‌های مقاومت از ۱۲ روز پیش آغاز شد را فراموش کنیم، ما مواجه هستیم با دو وضعیت در فلسطین امروز، یک وضعیت حماسه‌ی عظیمی است که توسط گروه‌های مقاومت رقم خورد، هیمنه اطلاعاتی امنیتی و نظامی رژیم صهیونیستی کاملا فرو پاشید، این بسیار کلیدی و مهم است در مباحث راهبردی و نکته‌ی دوم جنایات رژیم صهیونیستی است ما وقتی صحبت از حماسه و دستاورد‌ها می‌کنیم، مفهومش این نیست که باید چشم مان را به روی جنایات رژیم صهیونیستی ببندیم بگوییم این موفقیت است، چون من می‌بینم برخی افراد نادان مثلا در فضا‌های مجازی هم داخل یا خارج فرقی نمی‌کند هر کسی، برخی‌ها در واقع می‌نویسند که این که می‌گفتید یک پیروزی است، بله پیروزی هست، هنوز هم می‌گوییم یک پیروزی و دستاورد هست، اما مفهومش این نیست که ما جنایات را هم نادیده بگیریم، چون این معادله یک معادله‌ی برابر نیست، اینگونه نیست که مثلا دو نظامی که از توانمندی‌ها و ظرفیت‌های سیاسی، نظامی و اقتصادی و مالی برابر برخوردار باشند این جا با هم درگیر هستند، شما یک رژیمی را دارید که تمامی کشور‌های غربی و هم پیمانان شان دارند حمایت می‌کنند شما ببینید در همین ۱۲ روز گذشته چه مقاماتی از چه کشور‌هایی رفتند به آن کشور در بالاترین سطح و اصلا از آمریکا سه نفر از مقاماتش در چند روز گذشته رفتند که در بالاترین سطح رئیس جمهورشان رفت آنجا و حمایت‌های نظامی که در همین ۱۲ روز به ویژه آمریکایی‌ها کردند و تسلیحاتی که رژیم صهیونیستی از آن طرف دارد و ببینید از آن طرف امکاناتی که نیرو‌های مقاومت دارند، پس این معادله برابر نیست، اما پیروزی بزرگی است وقتی که شما می‌بینید گروه‌های مقاومت با امکانات محدودشان این که عمدتا و عموما در محاصره کامل قرار داشتند، چگونه مقابل این رژیم ایستادند و هیمنه رژیم را شکستند، از آن طرف ما مواجه هستیم با این جنایات. پس ما در عرصه مقاومت صحنه دست گروه‌های فلسطینی است و کار خودشان را دارند انجام می‌دهند، اما وظیفه کشور‌هایی مثل ما همانطوری که فرمودند مقام معظم رهبری و مسئولان دیگر که ما باید حمایت‌های خودمان، حمایت‌های معنوی خودمان را در واقع و سیاسی خودمان را از گروه‌های فلسطینی و مردم مظلوم فلسطین داشته باشیم این دیگر وظیفه ما است یعنی تنها وظیفه مردم مظلوم فلسطین نیست که در شرایطی که آنجا درگیر هستند تحت محاصره هستند، در حال جنگ هستند و مقاومت می‌کنند و حق دفاع مشروع هم دارند، در واقع بخواهند بیایند در جبهه حقوقی و سیاسی هم فعال باشند، این وظیفه کشور‌های اسلامی است وظیفه کشور‌هایی مثل جمهوری اسلامی ایران است، این مقدمه را عرض کردم که وضعیت مشخص باشد که با چه وضعیتی و شرایطی در واقع در آنجا مواجه هستیم برگردم به وضعیت دوم که بحث‌های حمایت‌های سیاسی و حقوقی هست برای مقابله با جنایات رژیم صهیونیستی.

همانطوری که مقام معظم رهبری روز گذشته فرمودند، رژیم اسرائیل باید محاکمه بشود، این محاکمه یک کار کاملا حقوقی و قضایی است و مسئولیت کشور‌هایی مثل جمهوری اسلامی ایران و جامعه حقوقدانان و وکلا را در کشور‌های مختلف از جمله ایران سنگین می‌کند و نهاد‌ها و دستگاه‌های مسئول و ما مسئولیتی هم که رئیس محترم قوه قضائیه هم بعهده ما گذاشتند هم در واقع داریم کنار این.

ما در طول روز‌های گذشته چند محور کاری را با همکاری هم دستگاه‌های اجرایی ذیربط و هم با استفاده از ظرفیت سازمان‌های مردم نهاد و جامعه وکلا و حقوقدانان و اساتید دانشگاه شروع کردیم، کارگروه حقوقی و قضایی دفاع از مردم مظلوم فلسطین و مقابله با جنایات رژیم صهیونیستی اسرائیل تشکیل شد، چندین جلسه برگزار شد ما انشاالله روز شنبه یک برنامه‌ی کاری را هم برای این که چگونه در محافل بین المللی به ویژه پیگیری بکنیم با استفاده از ظرفیت‌هایی که فراروی ما وجود دارد، آن برنامه را انشاالله تدوین خواهیم کرد و با کمک هم جامعه حقوقی و حقوقدانان و جامعه وکلا و هر جا که نیاز باشد طبیعتا با استفاده از ظرفیت حمایت سیاسی دستگاه‌های اجرایی مثل وزارت خارجه و دستگاه‌های ذیربط دیگر آن برنامه را انشاالله به پیش خواهیم برد، چون مهم این است که ما وقتی می‌گوییم رژیم اسرائیل باید محاکمه بشود، این راهش صدور بیانیه، دادن مکاتبه و این‌ها نیست این‌ها خیلی خوب است، این‌ها در فعالیت‌های تبیینی است که بسیار هم لازم است، راه این اقدامات ملموس و عملی است یعنی چه؟ یعنی باید یک مستندسازی صورت بگیرد از جنایات، ما الان با دستگاه‌های ذیربط صحبت کردیم، مصوباتی هم در دستگاه‌های داخلی مجامع تصمیم گیر داشتیم که برای مستندسازی چه کار بکنیم؟ کار خودشان را الان دستگاه‌ها شروع کردند، چون مستندسازی، ببینید این جنایت این دور جدید از جنایت، چون جنایت‌های اسرائیل که پایان ناپذیر است ما امیدواریم که زوال و نابودی اش هر چه زودتر انشاالله برسد که شرش از جامعه جهانی کنده شود و جامعه جهانی از شر اسرائیل خلاص بشود انشاالله، اما بالاخره ما باید مستندات داشته باشیم برای پیگیری در محاکم حقوقی، این مستند سازی الان در واقع تقسیم کار شده که چگونه این جنایات مستندسازی بشود که در محاکم خارجی و محاکم بین المللی مورد استفاده دقیق قرار بگیرد، هر چند البته ما اعتقادمان این است یعنی الان فلسطین اشغالی و نوار غزه یک نمایشگاهی است متاسفانه مملو از جنایات مختلف، این را شما دیگر اصلا نیازی شاید به مستندسازی هم نداشته باشید، چون همه افکار عمومی جهان دارند می‌بینند چه اتفاقی آنجا افتاده است، ولی در هر صورت پس یک کار مستندسازی است که این کار الان توسط دستگاه‌های ذیربط با حمایت گروه‌هایی که در صحنه هستند این کار شروع شده این در دستور کار قرار گرفته، کار دوم در واقع ما با جامعه وکلای خودمان و جامعه حقوقدانان نشست‌هایی که داشتیم و از جمله این نشست‌ها ادامه هم خواهد داشت، امروز هم یک تجمعی در میدان فلسطین بعد از ظهر داشتند قبل از آن تجمع عظیم میدان انقلاب، تصمیم بر این شد که شبکه‌ی وکلای مدافع مردم مظلوم فلسطین در عرصه بین المللی هم تشکیل بشود، بله یک تشکلی باشد که ما در واقع بتوانیم از ظرفیت وکلا در سایر کشور‌ها استفاده کنیم. چون یک موقع است که شما صحبت از طرح دعوا در محاکم می‌کنید می‌خواهید در محاکم خودتان دعوایی طرح بکنید نیازی به وکلای بین المللی ندارید همین داخل می‌شود هر کشوری تصمیم بگیرد، اما وقتی می‌خواهیم در محاکم خارجی یعنی محاکم کشور‌ها و محاکم بین المللی طرح دعوا بکنیم، آنجا شما نیاز دارید که طیفی از وکلا بیایند و طبیعتا باید قربانیان فلسطینی هم به این‌ها وکالت بدهند، این زمینه را هم ما بررسی کردیم در جلسات حقوقی خودمان که زمینه‌ی اعطای وکالت از سوی برخی از قربانیان فلسطینی هم الان فراهم است ما به محض این که شبکه انشاالله شکل بگیرد بلافاصله این کار‌های حقوقی اش هم انجام می‌شود مستندسازی هم دارد صورت می‌گیرد ما نظرمان این هست که با حمایت دستگاه‌های دولتی و غیر دولتی از جمله در ایران و خارج از ایران باید پرونده‌های متعددی در برخی کشور‌هایی که به زعم خودشان بحث رسیدگی به جرائمی که تحت صلاحیت جهانی قرار می‌گیرد باید باز بشود، شما ببینید مثلا ما در کشور سوئد تحت آن بهانه‌های واهی در مورد آقای حمید نوری پرونده‌ای را تحت صلاحیت جهانی باز کردند، خب الان سوئد باید تحت فشار وکلای مستقل و بین المللی قرار بگیرد، چرا؟ اگر اصل صلاحیت جهانی دارد چرا در مورد رژیم صهیونیستی اسرائیل و مقامات آن نباید پرونده‌ای آنجا باز بشود از این کشور‌ها ما در مجامع قضایی و کشور‌هایی که اصل صلاحیت جهانی را قبول دارند بالای ۲۰-۳۰ کشور هستند این‌ها شناسایی شدند باید ظرفیت‌های آن‌ها را بسنجیم با توجه به مستندات و شبکه‌ای که تشکیل می‌شو دانشاالله ...، چون یک فرآیند است این دفعتا طی یک یا دو هفته اتفاق نخواهد افتاد ما الان زیرساختش را چیدیم و انشاالله به همین سمت می‌خواهیم برویم که در محاکم خارجی طرح دعوا بشود علیه رژیم اسرائیل و مقامات آن برای تحت تعقیب قرار دادن و مجازات آن‌ها و یکی هم در واقع از محاکم بین المللی دیوان کیفری بین المللی هست یعنی تنها دیوانی که صالح است به رسیدگی به جنایات رژیم صهیونیستی، از چه جهت؟ از این جهت که دولت فلسطین در سال ۲۰۱۵ عضو دیوان کیفری بین المللی شده و سند الحاق را تودیع کرده و پرونده‌ای را هم متعاقبا در مورد جنایات رژیم صهیونیستی تقدیم دادستان دیوان کرد، البته به دلیل این که همه سازمان‌های بین المللی به نوعی دچار سیاست زدگی هستند تقریبا ۵ سال طول کشید تا در سال ۲۰۲۱ یکی از شعبات دادگاه دیوان کیفری بین المللی تصمیم گرفت که دیوان می‌تواند و صالح است به رسیدگی به این جنایاتی که روی داده در اراضی فلسطین اشغالی و برای همین دادستان دیوان هم تحقیقات را شروع کرد، البته طرف این پرونده کی هست؟ دولت فلسطین است، اما این مانع از این نیست که وکلای مستقل، وکلایی که در واقع مستندات دارند نتوانند مستندات خودشان را ارائه بدهند هر کسی می‌تواند برود مستندات خودش را به دادستان دیوان ارائه بکنند. ما توصیه کردیم از کانال‌های ذیربط و مقتضی که در واقع هم با دولت فلسطین قانع بشود که این پرونده را فعال بکند، البته ما مواضع را می‌دانیم مواضع متفاوت را در واقع در داخل، ولی امیدوار هستیم به ویژه با اتفاقی که دیشب افتاد هم دولت فلسطین انشاالله به این نتیجه برسد که مقابل این جانیان بایستد و این پرونده را فعال بکند، اگر هم اتفاقی از سوی دولت فلسطین نیفتاد بعنوان طرف دعوا حداقل وکلا و آن شبکه‌ای که تشکیل می‌شود مستندات را به طور مستمر و مداوم تزریق بکند به دادگاه بین المللی کیفری که این دادگاه بتواند این پرونده را فعال نگه دارد این نکته کلیدی و مهمی هست برای رسیدگی به جنایات رژیم صهیونیستی در عرصه بین المللی در یک محکمه‌ی بین المللی که در واقع وجود دارد، البته اقدامات حقوقی دیگری می‌شود انجام داد، مثلا یک موضوعی که مهم است و باید دنبال آن باشیم، ببینید درست است که ما باید اقداماتی که پیگیری می‌کنیم نتیجه محور باشد و منجر به نتیجه بشود، این باید همیشه اصل راهنمای ما در اقدامات ما باشد، اما گاهی اوقات هم ما معذوریت‌ها و محدودیت‌ها را در جامعه بین المللی می‌شناسیم اینگونه نیست که مثلا اگر هر اراده‌ای بکنیم هر تصمیمی بگیریم بتوانیم آن را در صحنه بین المللی ببریم جلو، این جا دیگر نباید به خاطر این که بگوییم خب امکان دارد به نتیجه نمی‌رسد مایوس بشویم و آن پرونده را کنار بگذاریم آن چه هست؟ تشکیل یک دادگاه ویژه و خاص برای محاکمه رژیم صهیونیستی اسرائیل، اینچنین دادگاه‌هایی را اگر لازم الاجرا باشد آراء شان توسط شورای امنیت ایجاد می‌شوند اگر لازم الاجرا نباشد سازمان‌های منطقه‌ای می‌توانند ایجاد بکنند.

این که ما بگوییم شورای امنیت وتو می‌شود قطعنامه هایش توسط آمریکا، انگلیس و فرانسه در حمایت از رژیم صهیونیستی یک واقعیت است شما ببینید یک قطعنامه بسیار ضعیفی چند روز گذشته روسیه و یکی دو کشور ارائه کردند، برای چه؟ برای آتش بس، آن هم از سوی هر دو طرف، یعنی این طوری نبود که بگویند ما از رژیم صهیونیستی اسرائیل می‌خواهیم که فورا دست از حملاتش بردارد از هر دو طرف خواستند حتی همین را کشور‌های غربی و آمریکا تحمل نکردند و به این قطعنامه رای منفی دادند، آیا این باید سبب بشود که ما سراغ چنین ایده‌ها و ابتکاری نرویم در سازمان ملل؟ نه به نظر من، باید این ایده را ما مطرح بکنیم با کشور‌های همفکر در چارچوب کشور‌های اسلامی در چارچوب کشور‌های عدم تعهد، حتی اگر از شورای امنیت مایوس هستیم برویم سراغ مجمع عمومی سازمان ملل متحد، ما این ایده‌ها را داریم با همکاران مان در وزارت خارجه کار می‌کنیم که ببینیم چگونه می‌توانیم یک شبکه‌ای از کشور‌های همفکر ایجاد بکنیم که این ایده‌ها در مجمع سازمان ملل جلو برود یعنی الان وقتش است که مجمع عمومی سازمان ملل یک جلسه اضطراری تشکیل بدهد در مورد این ماجرا، اگر شورای امنیت نمی‌تواند تصمیم بگیرد، مجمع عمومی بیاید قطعنامه بدهد، صدور یک قطعنامه علیه رژیم صهیونیستی اسرائیل به ویژه با توجه به اقداماتی که در چند روز گذشته انجام شد و دیشب، تسهیل می‌شود توسط این کشور‌ها به نظر من.

سوال:، ولی تاثیرگذاری قطعنامه‌های مجمع ...

غریب آبادی: بله لازم الاجرا نیست، اما بستگی دارد، در همین قضیه اوکراین و روسیه، چند بار غربی‌ها و آمریکا رفتند علیه روسیه در شورای امنیت قطعنامه بدهند آن قطعنامه وتو شد، به هر دلیل، آمدند سراغ مجمع عمومی سازمان ملل از مجمع عمومی قطعنامه‌ای را گرفتند کشور‌های غربی و آمریکا به تصویب رساندند که اموال روسیه را در هر جایی که باشد شناسایی بکنند و این‌ها را مصادره بکنند به نفع اوکراین و بخاطر جنگی که در آنجا هست، لازم الاجرا نیست، اما همان قطعنامه‌ای که در واقع جنبه‌ی لازم الاجرا از لحاظ حقوقی ندارد این‌ها می‌روند دنبالش و دارند اجرا می‌کنند، پس اجرای مصوبات بسته به اراده کشور‌های عضو دارد، بله منشور چنین خاصیتی را برای مجمع قائل نیست، ولی آن کشور‌ها هستند که وزن می‌دهند پس این موضوع باید آنجا پیگیری بشود من البته تا قبل از این که در این جلسه خدمت شما بیایم، هنوز خروجی از اجلاس اضطراری سازمان همکاری اسلامی نیامده بیرون احتمالا جلسات شان هنوز ادامه دارد، من امیدوار هستم که خروجی این نشست حالا اگر این نشست هم نشد نشست بعدی یا در تماس‌هایی که دارند وزرای خارجه کشور‌های اسلامی باید چنین اقداماتی را کشور‌های اسلامی انجام بدهند، الان شما ببینید کشور‌های غربی واقعا یکپارچه هستند این اقای بایدن رئیس جمهور آمریکا اولین جمله‌ای که گفت، گفت من برای چه آمدم این جا، گفت من آمدم این جا که حمایتم را از شما نشان بدهم به همه بگویم که من مدافع اسرائیلی‌ها و رژیم اسرائیل هستم، در این سطح وقتی حمایت شان را نشان می‌دهند واقعا وظیفه کشور‌های اسلامی چه هست در این زمینه؟ ما باید اقدامات ملموسی را شاهد باشیم از سوی کشور‌های اسلامی آن دادگاهی که گفتم می‌تواند توسط کشور‌های اسلامی هم ایجاد بشود و این کشور‌ها دادگاهی را برای محاکمه سران رژیم صهیونیستی و جنایاتی که این‌ها مرتکب شدند تشکیل بدهند.

سوال: اجازه بدهید که یک گزارش با هم نگاه کنیم راجع به اجتماع وکلا هست که برای امروز بوده در حمایت از ملت مظلوم فلسطین و محکومیت جنایات دیشب رژیم صهیونیستی برمی گردیم گفتگو ادامه خواهد داشت. و اقدامات اینچنینی دیشب در سراسر کشور و حتی در بسیاری از شهر‌های دنیا این تجمعات شکل گرفته، خود این‌ها چقدر می‌تواند اثرگذار باشد در پیگیری‌های حقوقی و قضایی که توسط دستگاهی مثل شما دارد اتفاق می‌افتد؟

غریب آبادی: ما در رابطه با آنچه که علیه مردم مظلوم فلسطین متاسفانه دارد انجام می‌شود از آن جایی که شاهد حمایت غربی‌ها و عمدتا سازمان‌های بین المللی در رژیم صهیونیستی اسرائیل هستیم سرمایه‌ی عظیم ما در حمایت از مردم مظلوم فلسطین و مخالفت با جنایات رژیم صهیونیستی افکار عمومی بین المللی هست، پس این نکته بسیار مهمی است، شما ببینید الان واقعا در عموم کشور‌های اروپایی و حتی در خود آمریکا چه میزان تجمعات اعتراضی در طی روز‌های گذشته و حتی امروز در مخالفت با این اقدامات رژیم صهیونیستی شکل گرفته، این بسیار مهم است، این فشار افکار عمومی هم بر دولت هایشان موثر خواهد بود و هم اگر پرونده‌هایی علیه رژیم صهیونیستی و مقامات آن در محاکم خارجی و بین المللی شکل بگیرد فرآیند رسیدگی را و فرآیند اقناع پذیری را تسهیل و آسان می‌کند، چون بالاخره کسانی که مواجه خواهند بود با این پرونده‌ها، دیدند از قبل که چه میزان مخالفت در مواجهه با این جنایات از سوی طیف وسیعی از کشور‌های مختلف انجام شده و دیدید که اصلا این هم منحصر فقط به مسلمانان نبود یعنی غیرمسلمانان هم هستند و می‌آیند اعتراض می‌کنند، همین امروز پیامی را البته توئیتی را این که من دارم می‌گویم به منزله شناسایی برخی از این موجودیت‌ها یا سازمان‌هایی که می‌گویم نیست فقط می‌خواهم استناد کنم به منابع، مثلا دبیر کل عفو بین الملل که یک سازمان غیر دولتی حقوق بشری است، البته مثلا سازمانی است که راجع به کشور‌های مختلف از جمله ایران هم اظهار نظرات حقوق بشری دارد و گزارش می‌دهد، ولی ببینید آن یک سازمان غربی است و در غرب مستقر هست، امروز گفته که آن چیزی که ما امروز شاهد آن هستیم در فلسطین اشغالی بخاطر حمایت‌های آمریکا و انگلیس است، اسرائیل هست، ببینید خود غربی‌ها هم الان معترض هستند، سازمان‌های حقوق بشری شان هم همچنین، همین عفو بین الملل سال گذشته گزارشی را در مورد رژیم صهیونیستی اسرائیل و آنچه که در فلسطین اشغالی دارد انجام می‌شود، منتشر کرد و عنوان آپارتاید را به رژیم صهیونیستی گذاشت، این‌ها مهم است وقتی شما می‌بینید در افکار عمومی، سازمان‌های مردمی حقوق بشری چنین حرکات‌ها و چنین مواضعی و چنین اقداماتی ایجاد بشود، انجام اقدامات حقوقی را بسیار تسهیل خواهد کرد، در واقع این نکته کلیدی هست، پس ما یک سرمایه گذاری باید روی افکار عمومی داشته باشیم، البته این نیاز به هزینه کردن واقعا ندارد، افکار عمومی دارند می‌بینند چه دارد در فلسطین اشغالی می‌گذرد، شما همین دیشب بعد از این حمله این جنایتکاران وحشی به این بیمارستان که خودشان می‌دانستند، ببینید اعلام کردند که مردم بروند مثلا به سمت بیمارستان‌ها ما آنجا را هدف قرار نمی‌دهیم، مردم که تجمع کردند همان بیمارستان را زدند، یک چنین کاری واقعا باید از دست فجیع‌ترین، شنیع‌ترین و شقی‌ترین افراد فقط بر می‌آید که شما مردم را هول بدهید به یک سمتی و آن‌ها را بزنید، همین اتفاق افتاد شما ببینید همان شب در چه تعداد از کشور‌ها مردم آمدند در خیابان‌ها، کشور‌های اسلامی و کشور‌های غیر اسلامی این افکار عمومی خیلی مهم است و نکته‌ای که ما الان داریم روی آن کار می‌کنیم این است که اقدامات حقوقی را هر چه سریعتر آغاز بکنیم نباید بگذاریم مثلا اگر این جنایت هم حالا بالاخره این دوره از جنایت هم پایان یافت این دچار مرور زمان بشود، همین الان باید این اقدامات را اقدامات حقوقی را سریع شروع کرد.

سوال: آنچه که رژیم صهیونیستی مرتکب شد مصداقا آنچه که در دیشب اتفاق افتاد این برای همه کاملا روشن است که مصداق بارز جنایت جنگی است جنایت علیه بشریت است و نسل کشی است و این موارد جزو خطوط قرمز در حقوق بین المللی دردنیا تعریف شده یعنی برای همه کسانی که گامی در حقوق بین المللی دارند می‌دانند که این جزو خطوط قرمز است چطور می‌شود چنین رژیمی این را خیلی صریح و آشکار مرتکب می‌شود و عبایی هم ظاهرا ندارد برای این که اقدامات بعدی حقوقی پیگیری خواهد شد آیا واقعا تا به حال سابقه داشته که رژیم صهیونیستی یا رژیم‌های مشابه که اقدامات مشابه اینچنینی داشتند در اصل محکومیت‌های قضایی و حقوقی اتفاق بیفتد که واقعا بازدارنده باشد چرا این قدر صریح این خطوط ازش عبور می‌شود و این جنایات را مرتکب می‌شوند؟

غریب آبادی: بخش اعظمی از دلیل جنایاتی که رژیم صهیونیستی دارد امروزه انجام می‌دهد به ویژه در این دور جدید از جنایات خودش، بخاطر احساس امنیت و حمایتی است که از رژیم‌های غربی و آمریکا دارد می‌کند این نکته کلیدی هست همانطور که اشاره کردم که دبیر کل عفو بین الملل هم همین موضوع را مورد اشاره و اعتراض قرار داد حتی این دوره از جنایت یک ویژگی خاص‌تر نسبت به ادوار قبلی جنایت رژیم صهیونیستی اسرائیل دارد و آن چی هست؟ آن این هست که ما یک دیوان کیفری بین المللی داریم یک اساسنامه رم داریم که در واقع سند موسس دیوان کیفری بین المللی است و آن ۴ نوع جنایت بین المللی که در زمره صلاحیت دیوان قرار می‌گیرند را احصا می‌کند، ولی هر جنایت هم ده‌ها مصادیقش را لیست کرده، تمام این اقداماتی که رژیم صهیونیستی انجام می‌دهد حتی برخی از مواضعی که به صراحت برخی از مقامات رژیم صهیونیستی گرفتند دقیقا اصلا در اساسنامه‌ی رم دیوان کیفری بین المللی منعکس شده عین همان‌ها مثلا، ببینید گفتند یکی از مقامات رژیم صهیونیستی که هیچ کس نباید در غزه در امان بماند، این جمله را گفتند، اصلا عین همین جمله در اساسنامه رم هست و یکی از مصادیق نسل کشی تلقی شده، این که گفتند آب، برق، سوخت و همه چیز غزه باید قطع بشود و قطع کردند همین موضوع در زمره‌ی جرایم جنایت جنگی و جنایت علیه بشریت است طبق اساسنامه دیوان کیفری بین المللی و این که در واقع باز یکی دیگر از مقامات رژیم صهیونیستی گفت مردم غزه آن چیزی که امروز نیاز دارند غذا و کمک‌های بشردوستانه نیست مواد منفجره و بمب هست، این وقاحت و گستاخی از کجا آمده؟ به جز از حمایت کشور‌های غربی و آمریکا و احساس امنیت از سوی سازمان‌های بین المللی و البته سکوت و عدم اقدام جدی از سوی کشور‌های اسلامی؟
اگر ما شاهد چند تصمیم جدی از سوی سازمان همکاری اسلامی باشیم در این نشست اضطراری، من به طور قاطعانه عرض می‌کنم که رژیم صهیونیستی در جنایات خودش تجدید نظر خواهد کرد.

سوال: آن اقدامات چیست؟

غریب آبادی: وزیر محترم امور خارجه ما برخی از آن‌ها را امروز گفت، تحریم رژیم صهیونیستی از سوی تمامی کشور‌ها، اخراج سفرای رژیم صهیونیستی از سوی کشور‌هایی که اسرائیل در آن‌ها نمایندگی و یا سفارت دارند، این دو اقدام کلیدی هست، تشکیل یک دادگاه بین المللی بر پیگیری جدی موضوع و تقاضای نشست‌های اضطراری شورای حقوق بشر در ژنو و همچنین مجمع عمومی و اعمال فشار برای برگزاری جلسات اضطراری شورای امنیت و پیگیری خروجی‌های قطعی و تضمینی، اگر این اقدامات را نکنند و بیانیه فقط بدهند که رژیم صهیونیستی ادامه خواهد داد به جنایت خودش، در این شرایط چه چیزی می‌تواند مانع اقدامات رژیم صهیونیستی بشود؟ مقاومت، مقاومت است که می‌تواند آن وقت رژیم اسرائیل فقط قدرت و زور را متوجه خواهد شد که این اقدامات جنایتکارانه خودش را متوقف بکند، پس ببینید این پشتوانه‌ای که اسرائیل دارد موجب این جنایت‌ها و تداوم و توسعه‌ی آن در واقع شده است، ولی ببینید نکته‌ای که مهم و کلیدی هست شما اشاره کردید که در چه دادگاه‌ها و محاکمی این‌ها علیه شان طرح دعوا شده؟ مهم‌ترین پرونده‌ای که برای رژیم صهیونیستی تشکیل شده در دیوان کیفری بین المللی است عرض کردم که ما یکی از برنامه هایمان این است که با کمک وکلای مستقل و حرفه‌ای بین المللی و حتی ایرانی آن پرونده باید مستندات جدیدتر برود و اعمال فشار بشود پرونده فعال بشود این نکته‌ی کلیدی است، خود همین ظرفیت بزرگی است برای اعمال فشار به رژیم صهیونیستی اسرائیل، چون محاکمه در یک دیوان کیفری بین المللی است که صلاحیت دارد در این زمینه، البته مثلا اقدامات دیگری در سطح سیاسی درسازمان‌های بین المللی می‌شود پیگیری کرد، ولی اقدامات حقوقی را ما مرجح می‌دانیم در این زمینه، شاید در واقع تاثیرگذاری بکند بر این اوضاع، حالا اگر تاثیری هم در توقف جنایات نداشته باشد، اما موثر هست در این که اگر کسی جنایتی مرتکب شد، نباید ما دچار وضعیت بی کیفرمانی بشویم از لحاظ حقوقی، یعنی شما ببینید جنایت مرتکب بشود همه هم سکوت بکنند، کسی هم این جنایات را تبیین نکند کسی هم نزد محاکم طرح دعوایی نکند، این اقداماتش را به شدت ادامه خواهد داد برای همین صرفنظر از نتیجه، اقدامات حقوقی بسیار لازم است که انجام بشود.

سوال: آقای دکتر الان شما رایزنی‌هایی که انجام دادید اقبال نسبت به این رایزنی‌ها در سطح بین المللی چطور بوده برای پیگیری حقوقی؟

غریب آبادی: پیگیری‌ها در سطح بین المللی به صورت کلی از جمهوری اسلامی ایران در حوزه‌های مختلف دارد انجام میشود یک بعد آن بحث‌های حقوقی هست پیگیری‌های سیاسی هست که وزیر محترم امور خارجه زحمت و تلاش‌های زیادی را در روز‌های گذشته انجام دادند رئیس محترم جمهور ما تماس‌های مختلفی را داشتند ما در ستاد حقوق بشر امروز نامه‌ای را برای برخی مقامات سازمان‌های بین المللی ارسال کردیم، روز شنبه دادستان کل کشور نامه‌ای را به برخی از همتایان خودش در هم کشور‌های اسلامی و هم برخی کشور‌های غیر اسلامی، اما موثر در جامعه جهانی ارسال خواهد کرد و از آن‌ها تقاضا خواهد کرد که با استفاده از ظرفیت‌های قانونی خودشان و پیگیری از دولت شان جنایتکاران را تحت تعقیب و مجازات قرار بدهند، این الان ظرفیت‌ها الان هم برخی از آن‌ها فعال شده و هم در حال فعال شدن هست در این زمینه، در حوزه‌ی حقوقی ما در دو سطح باید کار بکنیم ما سطح بین المللی را همکاران ما در وزارت امور خارجه پیگیری می‌کنند در رایزنی‌های سیاسی خودشان در سطح رسمی، با کشور‌ها وقتی رایزنی سیاسی دارند مباحث حقوقی و ضرورت اتخاذ اقدامات مشترک مورد تاکید قرار می‌گیرد یک سطح هم سطح وکلا و بحث جامعه حقوقدانان و این‌ها است که ما از بعد حقوق بشری در ستاد حقوق بشر و بین الملل قوه قضائیه بعنوان یک کار حقوقی و قضایی این را داریم پیگیری می‌کنیم.

در حوزه حقوقدانان اقبال خوبی وجود دارد الان برخی از حقوقدانان اعلام آمادگی کردند از کشور‌های مختلف برای پیگیری و ما داریم کار می‌کنیم که اگر بشود انشاالله بزودی مثلا یک نشستی را هم با حقوقدانان و وکلا از برخی از کشور‌های دیگر چه اسلامی و چه غیر اسلامی هم در تهران داشته باشیم که بتوانیم همان شبکه‌ای که عرض کردم را شکلش بدهیم و هم این که یک دستور کاری برای وکلا و حقوقدانان در عرصه بین المللی فراهم بشود. این اقبال در این سطح و حتی سازمان‌های مردمی غیر دولتی وجود دارد، ما این را واقعا مشاهده کردیم و اعلام آمادگی‌های خوبی هم شده، ولی در سطح دولتی برداشتم این است که انجام اقدامات حقوقی توسط کشور‌ها حالا چه اسلامی و چه غیر اسلامی تابعی از سیاست‌های رسمی شان در خصوص قضیه فلسطین خواهد بود برای همین است که عرض می‌کنم اگر انشاالله سازمان همکاری اسلامی تصمیمات جدی را اتخاذ بکند، آن می‌تواند زمینه را برای پیگیری‌های حقوقی از سوی دولت‌ها هم فراهم بکند، آن چیزی که ما الان دنبال آن هستیم در سطح وکلا و جامعه حقوقدانان هست، برای طرح دعاوی، چون نیاز نیست که یک دولت برود که علیه مثلا رژیم صهیونیستی ضرورتا طرح شکایت بکند تنها دولتی که طرح شکایت کرده دولت فلسطین است که این کار اتفاق افتاده باید وکلا به نمایندگی از قربانیان بروند و طرح دعوا بکنند این از لحاظ قضایی بسیار کلیدی است که ما داریم این پیگری می‌کنیم، ولی امیدوار هستیم که این دو مسیر مکمل هم باشند یعنی هم شاهد اقدامات حقوقی – بین المللی از سوی کشور‌ها و هم از سوی جامعه حقوقدانان و وکلا باشیم داریم به تلاش‌های خودمان ادامه می‌دهیم ضرورتا هم نمی‌توانم بگویم که فقط جمهوری اسلامی ایران هست، هستند واقعا کشور‌هایی که در این عرصه مصمم هستند، اقداماتی واقعا انجام بدهند، من واقعا این نکته را باید عرض بکنم که این دور جدید جنایت رژیم صهیونیستی ما واقعا حداقل تا الان، شاهد مواضع بسیار خوبی از سوی تمامی کشور‌های اسلامی بودیم این مهم است، این برای ما ظرفیت ایجاد می‌کند، فرصت و سرمایه ایجاد می‌کند که ما از این مواضع خوبی که این دولت اتخاذ کردند استفاده بکنیم این مواضع شفاهی را تبدیل به اقدامات عملی بکنیم و انشاالله با دیپلماسی خوبی که دولت دارد و وزارت امور خارجه دارند پیگیری می‌کنند بتوانیم شاهد همکاری و همراهی این کشور‌ها انشاالله باشیم.

سوا ل: و آن دادگاه‌هایی که جنابعالی اشاره کردید که می‌تواند به صورت مستقل می‌تواند تشکیل بشود در کنار دیوان بین المللی کیفری، آیا به لحاظ رسیدگی حقوقی و قضایی و رایی که صادر می‌کند این چقدر ضمانت اجرا خواهد داشت یا کمک کننده خواهد بود؟

غریب آبادی: اگر آن دادگاه ویژه توسط شورای امنیت ایجاد بشود که من تقریبا می‌توانم بگویم این غیر ممکن است، چون قطعا وتو خواهند کرد هر پیشنهادی که ارائه بشود، آن لازم الاجراست یعنی اگر آرایی را صادر کردند این دادگاه ویژه ما داشتیم نسبت به برخی موضوعات مثلا راجع به یوگسلاوی سابق، راجع به ترور رفیق حریری، این‌ها همه دادگاه‌های ویژه و خاص بود راجع به وضعیت‌های خاص شورای امنیت ایجاد کرد، اگر اجرا نشود، پشتیبانی اجرایی اش کی هست؟ خود شورای امنیت است آن پشتیبانی اجرایی دارد، ولی اگر برخی محاکم از سوی سازمان‌های منطقه‌ای ایجاد بشود مثلا در این مورد مثلا ما می‌گوییم سازمان همکاری اسلامی، کشور‌های اسلامی، اگر واقعا این همت را بکنند حداقل این است که خود این کشور اسلامی تلاش خواهند کرد رای خودشان را اجرا بکنند حداقل برای ۵۶ کشور اسلامی این رای لازم الاجراست بالاخره رژیم صهیونیستی اسرائیل با طیفی از کشور‌های اسلامی روابط سیاسی داردمقاماتش تردد می‌کنند این بالاخره می‌تواند آن رای از یک جنبه‌ی عملی و اجرایی برخوردار باشد، حالا کشور‌هایی که از این فرآیند دفاع نکردند طبیعتا الزامی ندارند، ولی منوط به این که البته کشور‌های اسلامی برسند به این موضوعی که باید برای یک بار هم که شده یک اقدام اساسی در برابر رژیم صهیونیستی اسرائیل انجام بدهند من این نکته را هم عرض بکنم در کنار اقدامات حقوقی اقدامات تبیینی هم بسیار مهم است، اقدامات تبیینی بخشی از آن الان من می‌بینم رسانه‌های مختلف دارند پوشش می‌دهند چه رسانه‌های کشور‌های اسلامی رسانه‌های خود ما، و حتی رسانه‌های غربی، چون این جنایت به حدی است که دیگر حتی رسانه‌های غربی هم نمی‌توانند از کنار آن بگذرند و من به شما عرض کنم اگر واقعا می‌توانستند چشم پوشی بکنند از پوشش گسترده این جنایت این کار را می‌کردند، چون سیاست آن‌ها همواره دفاع از رژیم صهیونیستی بود، ولی این جنایت به حدی گسترده بود که حتی رسانه‌های غربی هم نتوانستند سانسور کنند مجبور به پوشش هستند، این یک مرحله از تبیین هست خودش، مرحله دیگر از تبیین طرح موضوع به صورت مکرر در مجامع بین المللی است، یعنی هم نمایندگان ما یعنی نمایندگان جمهوری اسلامی ایران هم در سازمان ملل، هم در شورای حقوق بشر، در ژنو و هم در سایر سازمان‌های بین المللی باید از هر فرصتی استفاده بکنند این جنایات را تبیین بکنند و تشریح بکنند از هر فرصتی حتی هماهنگ کنند با سایر کشور‌های اسلامی و سایر کشور‌های مستقل، ما ببینید الان کشور‌های متعددی داریم که اسلامی نیستند، اما مدافع ملت فلسطین هستند مثل مثلا آفریقای جنوبی و مثل مثلا کوبا، مثل ونزوئلا، طیف وسیعی از این کشور‌ها داریم حتی مثلا خود روسیه هم الان من فکر می‌کنم که موضعش متفاوت است با ارائه همین پیش نویس قطعنامه هم این را نشان می‌دهد ما باید از این فرصت‌ها استفاده کنیم این موضوع را باید زنده نگه داریم در دستور کار بالای سازمان‌های بین المللی نباید وقتی ببینیم که دیگر این دور از جنایت تمام شد دیگر این برود کنار، این باید همواره مستندات این ارائه بشود و نمایندگان ما و سایر کشور‌ها این را برجسته بکنند پس بحث تبیین واقعا خودش بسیار مهم است، چون زمینه ساز اقدام خواهد بود، خودش اقدام نیست، اما زمینه ساز اقدامات سیاسی و اقدامات حقوقی و قضایی علیه رژیم صهیونیستی اسرائیل خواهد شد.

سوال: بسیاری از این نهاد‌های حقوق بشری دردنیا تحت سلطه‌ی کشور‌های غربی از جمله آمریکا هستند و این در حالیست که رئیس جمهور آمریکا در حمایت از رژیم صهیونیستی به فلسطین اشغالی سفر می‌کند اساسا این تناقض و تضاد را چطور می‌شود هضم کرد؟

غریب آبادی: متاسفانه حقوق بشر تبدیل به یک ابزار سیاسی دست برخی کشور‌ها شده و ما الان مثلا بارزترین نماد این سواستفاده‌ی سیاسی از ابزار حقوق بشر را در همین قضیه‌ی جدید فلسطین داریم می‌بینیم. مثلا شورای حقوق بشر سازمان ملل که برای هر موضوع کوچکی مسئولین حقوق بشری سازمان ملل راجع به کشور‌های مستقل حتی مثلا جمهوری اسلامی ایران بیانیه می‌دهند، نشست اضطراری می‌گذارند، گزارشگر منصوب می‌کنند، گزارش‌های مختلف تهیه می‌کنند، ابراز نگرانی‌های جدی می‌کنند، این وضعیتی که الان فلسطین با آن مواجه هستیم این را کجای مسئولیت خودشان این‌ها را می‌بینند؟ این واقعا ما الان در همین چند روز گذشته برخی از مواضع، برخی از ساز و کار‌های حقوق بشری گرفتند، معدود مواضع، مواضع خوبی بود، اما برخی از مواضع یعنی عمده مواضعی هم که این‌ها گرفتند مواضعی بود که مثلا مثل همان موضوعی که راجع به پیش نویس قطعنامه خدمت شما عرض کردم یک مقدار خیلی خفیف راجع به جنایت اسرائیل صحبت کردند و بعد از دو طرف دعوا خواستند که مثلا غیر نظامیان را هدف قرارندهند مثلا از حماس خواستند که شما غیر نظامیان را و گروگان‌ها را مثلا آزاد بکنید و این‌ها از رژیم اسرائیل هم یکسری خواسته‌ها داشتند وقتی دیدگاه این باشد که گروه‌های مقاومتی که سالیان سال در محاصره هستند و همواره دچار قتل و کشتار بودند این‌ها رژیم صهیونیستی در آمار بالا به شهادت رسانده و مجبور کرده، این را در کنار رژیم صهیونیستی قرار می‌دهید و خواسته‌ها را از دو طرف به طور نابرابر مساوی می‌بینید ما دیگر چه امیدی به این ساز و کار‌های حقوق بشری داشته باشیم؟ ساز و کار حقوق بشری الان شده ابزار سیاسی.
دولت گذشته‌ی آمریکا در زمان ترامپ از شورای حقوق بشر سازمان ملل خارج شد، خب می‌دانید از برخی از سازمان‌های بین المللی خارج شد و برخی ترتیبات و معاهدات، یکی از آن‌ها شورای حقوق بشر بود دلیلش فکر می‌کنید چه بود؟ دلیلش را به صراحت گفت، گفت در این شورا بعضا از رژیم اسرائیل انتقاد می‌شود و من نباید در این شورای حقوق بشری که از اسرائیل انتقاد می‌شود حضور داشته باشم و از شورای حقوق بشر خارج شد پس این شورای حقوق بشر را برای چه ایجاد کردید؟ اگر واقعا چشم تان را می‌خواهید بر این جنایات ببندید چرا راجع به وضعیت حقوق بشر سایر کشور‌ها دخالت می‌کنید؟ اگر نقض حقوق بشر مضموم هست؟ در هر جایی باید موجب موضع گیری این کشور‌ها و این ساز و کار‌ها بشود، یعنی همان کشور‌هایی که این سازمان‌ها را اداره می‌کنند، اراده‌ای ندارند برای برخورد و کاملا سیاسی نگاه می‌کنند و هم ساز و کار‌های حقوق بشری کاملا در دست این‌ها هستند بنده بعنوان کسی که بیش از ۲۵ سال تخصصم در رابطه با سازمان‌های بین المللی و چند جانبه گرایی است متاسفانه باید عرض کنم که عموم این سازمان‌ها به ویژه سازمان‌هایی که با مباحث امنیت بین الملل صلح و حقوق بشر سر و کار دارد وابستگی دارند البته این موجب نشده که جمهوری اسلامی ایران حضورش را کمرنگ کند، چون بالاخره ما باید از فرصت‌های حضور استفاده کنیم برای تبیین مواضع و یا تلاش جهت جلوگیری از تصمیماتی که مضر هست برای کشور‌هایی نظیر ما، اما این یک واقعیت هست متاسفانه، الان ترتیباتی را وارد ساز و کار‌های حقوق بشری می‌کنند که اصلا جایگاهی در واقع در مباحث حقوق بشر ندارند، مثلا شما ببینید مثلا می‌آیند راجع به مثلا می‌گویند حقوق همجنس بازان را مطرح می‌کنند، دنبال سندسازی هستند، از همه‌ی کشور‌ها وقتی که می‌خواهند راجع به اجرای تعهدات شان تحت معاهدات بین المللی سوال بکنند راجع به این هم سوال می‌کنند حتی مثلا از کشور‌های اسلامی، اگر اینقدر جدی هستید که این‌ها را پیگیری بکنید، چرا نمی‌روید این جنایات را پیگیری بکنید؟ من واقعا الان برایم سوال بزرگ این است که چرا الان اجلاس اضطراری حقوق بشر تشکیل نمی‌شود؟

سوال: این به درخواست کشور‌ها است؟

غریب آبادی: بله کشور‌ها باید تقاضا بکنند

سوال: ما درخواستی نداشتیم برای تشکیل آن؟

غریب آبادی: ما عضو شورای حقوق بشر نیستیم باید تعداد خاصی از کشور‌های عضو شورای حقوق بشر درخواست بکنند البته وزارت امور خارجه و نمایندگی ما در تماس نزدیک با کشور‌های اسلامی هستند شاید کشور‌های اسلامی در ژنو نمایندگی هایشان منتظر تصمیم آقای رئیسی احتمالا باشند سازمان همکاری‌های اسلامی

سوال: من منظورم این است که از کشور‌هایی که می‌توانند درخواست بکنند ما رایزنی بکنیم

غریب آبادی: بله یک تعدادشان کشور‌های اسلامی هستند ما سری قبل که با این پدیده قرآن سوزی و هتک حرمت قرآن کریم مواجه بودیم ابتدا از طریق سوئد، کشور‌های اسلامی اقدام خوبی را کردند با همکاری برخی کشور‌های غیر اسلامی عضو شورای حقوق بشر تقاضای اجلاس اضطراری کردند و یک قطعنامه‌ای هم علیه سوئد تصویب شد و بحث اقدامات، الان باید این اقدام صورت بگیرد البته من مطمئنم که کشور‌های غربی مخالفت خواهند کرد، ولی اگر حرکتش شروع بشود احتمالا حمایت لازم در واقع خواهد داشت. اصلا خود همین کمیسر عالی حقوق بشر چرا نباید بگوید مثلا از کشور‌ها بخواهد که این اجلاسی تشکیل بشود درست است که خودش نمی‌تواند این اجلاس را تشکیل بدهد چطور وقتی نوبت ایران می‌رسد کمیسر عالی حقوق بشر و ساز و کار‌ها انواع و اقسام درخواست‌ها را مطرح می‌کنند، اما وقتی با یک جنایت عظیمی مواجه می‌شود که در ۱۲ روز بیش از ۱۷ هزار نفر شهید و مجروح شدند هیچ اقدامی سازمان‌های بین المللی نمی‌خواهند بکنند و رئیس جمهور رژیم آمریکا شخصا با آن وضع سلامتی اش عازم فلسطین اشغالی می‌شود که حمایت خودش را از این‌ها نشان بدهن داین چه حیثیتی دیگر برای حقوق بشر بین المللی و برای ساز و کار‌های بین المللی گذاشتند واقعا؟ یعنی این دیگر حقوق بشر را کاملا لجن مال کردند من فکر می‌کنم ما باید حرکتی را آغاز بکنیم که اصلا دیگر این تعاریف موجود حقوق بشر باید تغییر پیدا بکند، کدام حقوق بشر؟ یعنی از چه حقوق بشری غربی‌ها دارند صحبت می‌کنند؟ همین معاهداتی که خودشان وضع کردند را به آن احترام نمی‌گذارند حق حیات، یکی از اصول مهم در معاهدات حقوق بشری است همین اعلامیه جهانی حقوق بشر و هم میثاق بین المللی حقوق مدنی و سیاسی خب کجا دارند احترام می‌گذارند به این حق حیات؟

برخی‌ها دارند می‌گویند برای این که نیرو‌های مقاومت از اسرائیلی‌ها هم دارند می‌کشند این اسرائیلی‌ها حق دفاع دارند اصلا ببینید طبق حقوق بین الملل مردم فلسطین مردمی هستند تحت اشغال و تحت تجاوز، رژیم اشغالگر حق دفاع مشروع را ندارد، چرا؟ چون یک رژیمی است که سلطه دارد بر تمامی آن قلمرو، آن مردمی که تحت اشغال هستند حق دفاع مشروع دارند، دارد از خودش دفاع می‌کند در این دفاع بالاخره یک تعدادی هم از نیرو‌های اسرائیلی کشته می‌شوند طبیعی هست یعنی یک پدیده غیر طبیعی نیست این اختیاری به رژیم اسرائیل نمی‌دهد که بیاید در واقع ده‌ها برابر خسارت وارد بکند به فلسطینی‌ها و آن‌ها را قتل و کشتار بکند، این جا وظیفه‌ی سازمان‌های بین المللی سنگین هست، راه این کار چه هست؟ راه این کار این نیست که بگوییم حماس جهاد اسلامی شما متوقف کنید حملات را، راه این است که رژیم اشغالگر و متجاور را کشور‌ها و سازمان‌های بین المللی مسئولیت بدانند و مجابش بکنند و ملزمش بکنند که به جنایات خودش پایان بدهد، این حقوق بین الملل هست، شما ببینید انواع و اقسام مصادیق جنایت‌های کیفری بین المللی که در اساسنامه رم تدوین شده الان دارد آنجا انجام می‌شود؛ محاصره، شکنجه، قتل و کشتار، هدف قرار دادن مردم غیر نظامی و بی گناه، هدف قرار دادن اماکن مسکونی، هدف قراردادن اماکنی مثل بیمارستان، اماکن آموزشی و اماکنی که مخصوص کمک‌های بشردوستانه و خدمات بشردوستانه است، من یک نگاهی به این اساسنامه دیوان کیفری بین المللی در چند روز گذشته کردم، تمام این مصادیق در این ۱۲ روز آنجا اجرا شده، جامعه جهانی باید چه کار بکند؟ واقعا این جنایت است که رژیم صهیونیستی دارد انجام می‌دهد و جمله نهایی من این است، مادامی که رژیم صهیونیستی باشد این جنایات ادامه پیدا خواهد کرد تنها راه و تنها راهکاری که می‌تواند آرامشی برای منطقه، برای جامعه بین المللی و مردم فلسطین داشته باشد این است که زوال و نابودی رژیم صهیونیستی اسرائیل هست.