روايت يك وبلاگ از سخنان شبانه احمدي‌نژاد با دانشجويان: قصاب بومهني و مشكل مسكن تهران

کد خبر: ۱۰۸۳۵

تاریخ: ۲۸ ارديبهشت ۱۳۸۷ - ۱۱:۰۱

وبلاگ عدالت گزارشي را از سخنان رئيس جمهور که در خصوص مسائل مختلف و در جمع دانشجويان عدالتخواه مطرح شد، منتشر كرده است كه بدون هيچ قضاوتي متن کامل آن در ادامه مي‌آيد:

بنابر نوشته اين وبلاگ، رئيس جمهور در اين سخنراني که تا نيمه‌هاي شب به طول انجاميد گفته است: مقدمه کوتاهي بگويم و سپس به بحث‌هاي شما اشاره کنم مبارزه حق و باطل و مبارزه براي اصلاح و برپايي عدالت، سخت ترين و سنگين ترين مبارزه طول تاريخ است. اگر کسي خيال مي‌کند يک روزه و دوروزه و با آمدن و رفتن احمدي نژاد و ديگران مسئله حل مي‌شود، اشتباه است. البته به معناي نتوانستن و بهتر و بيشتر کار را جلوبردن، نيست. سخت‌ترين بخش اصلاحات، مربوط به عدالت است. و حتي در بخش فرهنگي کار اينقدر مشکل نيست. خدمت پيامبر اسلام آمدند گفتند توحيد را مي‌پذيريم به اين شرط که در زندگي و کارهاي ما دخالت نداشته باشي. يعني به عدالت کاري نداشته باشي.

در اين ديدار که الهام، مشايي و چمران حضور داشته‌اند، احمدي‌نژاد ادامه داد: به اندازه بزرگي کاري که هدف خلقت است، موانع هم وجود دارد. کسي خيال نکند اگر فضاي عمومي کشور به سمت عدالت و اصول برگشت و يا تقويت شد، ديگر هيچ مشکلي وجود ندارد. سال 79 رهبر انقلاب در تحليل شرايط اميرالمؤمنين(ع) اشاره کردند که در طول 25 سال ذائقه‌هاي مردم را عوض کردند. نمي‌خواهم بگويم ذائقه مردم ما عوض شده اما در سيستم اداري کشور، فرهنگ، ادبيات و ذائقه‌ها عوض شده و بسياري از مشکلات مانند ناهماهنگي مديران مياني و کارشناسان به همين بازمي گردد.

نکته مهمتر اينکه هميشه جريان عدالت با شعار عدالت سرکوب شده است. يعني با تفسير ديگري مقابل عدالت مي‌ايستند. اصولگرايي، حزب، باند و گروه نيست که در رقابت براي کسب قدرت در مقابل ساير احزاب بايستد. اصل اول اصولگرايي، کار براي خدا، پافشاري بر عدالت و گذشتن از خود و همه چيز متعلق به خود است و الا اينکه تمام خصلتهاي قدرت طلبي و مناسبات قدرت را بياوريم و تابلويي بالاي سرش بگذاريم، بازي است. اصلاح طلبي هم همينطور است. امام حسين(ع) قيامش براي اصلاح بود. نمي‌شود مناسبات خودخواهي، طاغوت و قدرت طلبي را جمع کنيم و اين تابلو را بالاي آن بگذاريم.

نکته بعد اينکه بدانيد دولت همچنان در اصلاحات تنهاست. اين معنايش اين نيست که کوتاه بياييم يا روحيه انقلابي را کنار بگذاريم. امام بزرگوارمان فرمود تا ظلم هست، مبارزه هست و تا مبارزه هست ما هستيم. اگر همه دنيا مقابل ما بايستند، خميني يکه و تنها مقابل آنها خواهند ايستاد. هرچه قدر مقاومتها بيشتر مي‌شود ما مصمم تر و بانشاط تر وسط صحنه ايستاده‌ايم.

با هيچ کس دعوا نداريم

بخش دوم عرايض به مطالب متنوع دوستان بازمي گردد. گفتند بار مبارزه به دوش دولت و شخص احمدي نژاد است و بدنه همراهي نمي‌کند. حرف درستي است اما ايجاد تحول در بدنه کار بزرگي است. نمي‌توان 4 سال توقف کرد تا بدنه متحول شود و بعد کارها را انجام داد. اين اقدامات بايد همراه با هم باشد. بدنه را بايد از کجا آورد؟ در کدام انبان هزاران نيروي ساخته شده همفکر وجود دارد؟ در ضمن مگر هر عزل و نصب در اختيار رئيس جمهور است؟ آنچنان پيچ در پيچ درست شده که وقتي رئيس جمهور از حقوق مسلم و مصرح خود در قانون استفاده مي‌کند، مي‌بينيد چه بلايي به سرش مي‌آيد؟

تحول سازمان مديريت جزء آرزوها بود. سالها و ساعتها بحث و مطالعه درباره موانع و راههاي کارشناسي اين ماجرا انجام شد اما در همين قانون بودجه امسال باز هم بارها از واژه "سازمان مديريت" استفاده کرده‌اند.

برخي دوستان گفتند چرا فضاي عمومي را قبل از اقدام آماده نمي‌کنيد. راجع به اصلاحات شوراها بحث کرده بوديم. اکنون برايم حق اليقين است که اگر کارها را با قوي ترين منطق هم اعلام کنيم، آنقدر مقاومت و فضاسازي مي‌کنند تا انجام نشود. سازمان مديريت با قوانين پيچ در پيچ که سالها روي هم انباشته شده بود و اختيارات نامحدود و تودرتو بود. ريشه‌ها را عميق شديم و پيدا کرديم. برخي خيال مي‌کنند اگر منطق کارها را بگوييم، همراهي مي‌کنند اما کارها هميشه آنطور ساده که مي‌خواهيم جلو نمي‌رود.

يکي از دوستان تعبير به دعواي دولت و مجلس کرد. ما با هيچکس دعوا نداريم. اگر فقط بخواهيم فهرست مانع تراشي‌هايي را که مقابل دولت انجام شد، بگوييم مثنوي هفتاد من کاغذ مي‌شود و سکوت کرديم. گاهي که خيلي فشار مي‌آيد دو اشکال از خود و يکي از ديگري مي‌گوييم. يک نفر گفته بود اينها که مقابلت هستند که بعضاً حزب اللهي هستند، گفتم حق را بشناس بعد آدمها را با آن معيار بسنج.

تورم و گراني

احمدي نژاد با اشاره به تورم مي‌گويد:«رشد عدد تورم در دنيا 50، 70 و حتي 120درصد است. جايي که قبلاً 2 درصد رشد داشته 4 درصد شده است. 7 درصد 14درصد شده است. در بخش مواد غذايي بعضاً تا 400 درصد رشد داشته است. دولت از قبل شرايط جهاني را رصد کرده بود و تصميم گرفت برخي کالاهاي اساسي مانند برنج، روغن، غذاي دام و... را وارد کند. جلسه‌اي با سران مجلس داشتيم و توضيح داديم که بخاطر قيمت نفت، رکود اقتصادي و توطئه غربي ها، اتفاقاتي دارد مي‌افتد که لازم است مواد ضروري روزمره مردم را تأمين کنيم. کارگروه مشترکي دو ماه کارکردند و تصميم گرفتند براي کنترل اين جهش قيمت، لايحه دوميليارد دلاري به مجلس بدهند. در دولت به وزير بازرگاني گفتم دو ميليارد زياد است و با بحثهايي که شد آن را به يک ميليارد و دويست ميليون دلار رساندند اما دو فوريت و حتي يک فوريت لايحه تصويب نشد. گفتيم حجم يارانه را کم کرديد، قيمت‌ها بالا رفته، مصرف اضافه تراشيديد و براي يارانه‌ها محل مشخص کرديد، در مقابل اين موج سنگين بازار چه بايد کرد؟ فقط تعرفه بازرگاني مانده بود. براي صادرات تعرفه بالا گذاشتيم اما همان افراد در کشور هياهو درست کردند که کشاورزها و باغدارها نابود شدند.»

در اوج فشارها وزير بازرگاني را تهديد و استيضاح کردند که چرا دولت ميوه وارد کرد. وزير مي‌گويد اصلاً ميوه وارد نکرديم، بخش خصوصي اين کار را انجام داده است. يک ميليارد و هفتصد ميليون دلار سال گذشته صادرات ميوه داشتيم و قيمت ميوه در پايان سال قبل به قيمت سال 83 بود. وزير را کساني دارند استيضاح مي‌کنند که فرياد اصولگرايي اشان گوش فلک را کر کرده است.

اولين بودجه را که داديم، گفتند 6 واحد درصد بايد عوارض واردات کالا را بالا ببريد. بيش از 70 درصد واردات کالاهاي سرمايه‌اي مانند ماشين آلات و تجهيزات و يا کالاي واسطه‌اي است که طبق قانون معاف از عوارض است. 30درصد باقي مي‌ماند. وقتي مي‌گويند عوارض کل واردات افزايش يابد يعني 180 درصد افزايش. هرچه گفتيم اين درآمد کاذب است، در بودجه ننويسيد، نوشتند و براي درآمدش هزينه هم قرار دادند. اين درحالي بود که اولين موردي را که دولت عوارض آن را 60 درصد کرد، گوشي موبايل بود که جزء دارو و غذاي مردم هم نبود اما باز همين افراد عليه دولت جنجال کردند.

در ازاي درآمد کاذب هزينه مي‌تراشند که اگر تأمين نشود کسري بودجه و تورم درپي دارد و همان را بر سر دولت چماق مي‌کنند. ممکن است کسي بگويد چرا اين مسائل را نگفتيد، يک دليل اين است که ما در سنگين ترين جنگ سياسي با دشمنان بوديم و تا حدودي هستيم. در اوج قضيه هسته‌اي نبايد مسائل را در داخل تشديد کرد. فقط يک جمله شب قبل از سفر حج گفتم که قيمت 15 قلم کالا را شما بالا برديد. اگر اينطور نيست تکذيب کنيد.

بنابراين اينطورنيست که خيال کنيد دولت آمده و حالا که ملت و رهبري پشتيبان آن هستند، همه کارها روان اجرا مي‌شود. البته معنايش کنار کشيدن نيست. خاصيت اصلاحات واقعي همين است. در همدان گفتم گاهي انسان جلوي نزديکترين دوستان خود قرار مي‌گيرد.

دوسال گفتند دولت کار کارشناسي نمي‌کند، آنوقت فقط در يک نشست و برخاست، 23 ميليارد تومان هزينه‌هاي دولت را اضافه کردند و بورسي را که وقتي ما تحويل گرفتيم 5 هزار ميليارد تومان در سال بود و الآن عليرغم خالي شدن حبابها به 7500 ميليارد تومان رسيده، تصويب کردند که در سال جاري به 40هزارميليارد تومان برسد. يک بچه دبستاني هم مي‌فهمد حجم اين ظرف چقدر است؟ اما تصويب کردند که بعد بگويند دولت نمي‌خواهد چشم انداز و اصل 44 را اجرا کند.

مافيا

در ماجراي بدهي هزار ميليارد توماني بانک پارسيان که اسم متخلفين هم در روزنامه‌ها اعلام شد، ديديد چه کساني جلوي ما ايستادند؟ همانها که براي عدالت فرياد مي‌زدند، آمدند گفتند امنيت اقتصادي و سرمايه گذاري را از بين بردي! در جلسه روز پنج شنبه اصولگرايان گفتم مجلس مقتدر، قوي و کارشناسي مي‌خواهيم که مسائل را عميق ببيند تا بتوانيم 5، 6 جراحي بزرگ در کشور انجام دهيم و بنيان‌ها را درست کنيم. گفتم اصولگرايي حزب و گروه نيست، معيارهاست. آقايي هست که خود را رهبر اصولگراها مي‌داند اما در اين 2.5 سال بيش از 60 مصاحبه و سخنراني داشته که در اوج ظلم و تهديد نظامي امريکا يک کلمه عليه استکبار حرف نزده و کاملاً عليه دولت صحبت کرده است. گفتم ما هيچ لايحه بنيادي به مجلس نداديم چون مي‌دانستيم يک چيزي مي‌دهيم، 180درجه تغيير مي‌کند.

وي در باره بودجه 87 مي‌گويد:لايحه بودجه امسال در برنامه ريزي و بودجه کشور يک انقلاب بود. من خودم بيش از 100ساعت وقت گذاشتم و با کارشناسان صحبت کردم. از قبل هم هماهنگ کرديم و گفتيم شما از آرزوهايتان بوده که قانون بودجه‌اي ارائه شود که همه بفهمند. در محتواي آن هم هرتغييري مي‌خواهيد بدهيد اما آمدند گفتند 30 دستگاه نه، 300 دستگاه بايد باشد. 23 هزار ميليارد تومان بدون منبع اضافه کردند. بعد مي‌گويند دولت از منابع برداشت مي‌کند. اگر اين را اجرا کنيم، دولت ساقط مي‌شود، بايد تبعاتش را کم کنيم.

گفتند چرا اسامي افشا نمي‌شود؟ افشا مي‌شود ولي خيلي وقت‌ها بايد اصل مسير را زد. دولت تلاش داشت راههاي فساد را ببندد. گاهي هم فرياد مي‌زنيم که مردم کمک کنند. مبارزه با فساد سخت است، در قضيه گاز ترکمنستان، برخي آقازاده‌ها که با آنها تجارت مشترک دارند، گرا دادند که الآن وقت قطع گاز است. در جلسه‌اي با روحانيون اين مسئله را گفتم. همان آقازاده پيش يکي از دوستان ما رفته بود و بعد کلي بد و بيراه گفتن، گفته بود. دوست ما به او گفته بود رئيس جمهور اسم نبرده است. گفت همه فهميدند. همين شخص در جمعي در مقابل اعتراض آنها ادعا کرده بود که منظور احمدي نژاد، من نبودم!

نمونه ديگري بگويم. يک آقايي در بومهن قصابي داشته و سال 80 قصد داشته مجوز کشتارگاه بگيرد که نمي‌دهند و کارش تعطيل مي‌شود. کنار جاده پرديس ضلع غربي به سمت تهران در گذشته روستايي بوده است. در قانون منابع طبيعي حکمي هست که در هر روستا علاه بر سطح روستا، مقداري زمين براي عبور و مرور و گله به اهالي مي‌دادند که اسمش مستثنيات بود يعني از منابع ملي مستثنا مي‌شد. اين روستا از بين رفته، اما اين آقا به باند زمين متصل مي‌شود، سند جعل مي‌کنند و 2 هکتار از مستثنيات را به نام خود مي‌کنند. بعد به 20 هکتار توسعه مي‌دهد. بعد منابع طبيعي مطلع مي‌شود و در رفت و آمدها، 20هکتار، 2200 هکتار شده است! پرونده درست مي‌شود، قاضي جانباز حزب اللهي حکم مي‌دهد که متخلف بايد مجازات شود و تمام درخت‌ها قطع شود. پرونده به دادگاه تجديدنظر رفته، قاضي قبلي عزل شده است! اگر اين مقدار زمين دست دولت بود و واگذار مي‌کرد، تمام بازيهاي بازار مسکن مي‌خوابيد. 2200هکتار کنار تهران يعني 350هزار واحد مسکوني.

خاطره‌اي به نقل از آقاي چمران بگويم که در اين جلسه هم حضور دارد. در دوره شهرداري ما در منطقه 3 تهران، فردي رفته بود در باغي مجتمع بسازد. شهرداري جلويش را گرفت و توافق شد از 12هزار مترمربع، مساحت 500 متر مربع آن را 2 طبقه بسازد. بعد از مدتي آقاي چمران مطلع مي‌شود درختان نصف باغ را با بولدوزر دارند قطع مي‌کنند و در مساحت 3000 متر 6 طبقه بالا مي‌برند. آقاي چمران هرچه کرد باز زورش نرسيد و 8 طبقه ساختند. البته همه مسائل هم اينگونه نيست. بيش از 90درصد امور درست انجام مي‌شود اما در نظام اسلامي مقدار کم انحراف هم خوب نيست.

زمان بررسي قانون بودجه در مجلس به استان هرمزگان رفته بوديم. دولت براي تعرفه واردات خودرو همان 100 درصد را پيشنهاد کرد تا از توليد داخلي حمايت شود. خبر دادند در کميسيون 70 درصد تصويب شده است. تعجب کرديم که درآمدهاي کاذب را بالا مي‌برند اما اين درآمد دولت را پايين مي‌آورند. اتفاقي به بندر شهيد رجايي رفتيم و ديديم بيش از 30هزار خودرو در بندر منتظر است که از آن طرف علامت داده شود تا ترخيص شوند و از هرکدام 6، 7 ميليون از جيب دولت بپرد. زنگ زدم گفتم اگر تصويب کنيد اعلام مي‌کنم که تصويب کننده‌ها دستشان در دست اينهاست.

آينده اقتصاد و نفت

گفتند آينده اقتصاد را چگونه مي‌بينيد؟ بسيار عالي مي‌بينم. علي رغم همه اين بحثها، رشد اقتصادي و بهبود شاخصهاي اقتصادي اصلي ما باورنکردني است. ناجوانمردي مي‌کنند، هر عددي که دولت اعلام مي‌کند، مسخره مي‌کنند. سازمان يافته پول در رسانه خرج مي‌کنند. به وزير بازرگاني گفتم چرا توضيح نمي‌دهي، گفت توضيح داده ام. پيگيري هم کرده ام ولي پخش نمي‌کنند.

وضع نفت و گاز را پرسيدند. اخباري درخصوص توليد را خودم يا وزير نفت اعلام خواهيم کرد. در پتروشيمي کارهاي بسيار بزرگي انجام شده است. 22ميليون تن صادرات پتروشيمي که الآن به 29ميليون تن رسيده است. قراردادهاي بزرگ LNG، تبديل و ميعانات بسته شده است که البته يکي دوساله نشان نمي‌دهد. مطالعات و ساخت پالايشگاه‌ها حداقل 5سال طول مي‌کشد. همين امسال 70ميليون متر مکعب گاز اضافه مي‌کنيم که به دست نيروهاي داخلي هم اجرا مي‌شود همانطور که ژاپني‌ها آزادگان را زمين گذاشتند اما بچه‌هاي خودمان رفتند و تکميل کردند.

گفتند چرا زمينهاي دماوند و لواسانات را پس نمي‌گيريد، اميدوارم ليست 180 نفره‌اي را که در همان دوره زمين گرفتند و فوراً هم برايشان سند صادرشده روزنامه‌اي جرأت کند، منتشر کند. وزير کشاورزي هم مأمور شده تک تک شکايت و پيگيري کند.

نزديکان رئيس جمهور

درباره لايه نزديکان رئيس جمهور گفتند بسته و بحث برانگيز است. اين تلقي واقعي نيست. مناسبات ما با هيچکس اينطور نيست. به هرحال رئيس جمهور و يا هرمديري مستقر شود، چند نفر به او نزديکند. اين لازمه کار است. چرا فکر مي‌کنيد منفي است؟

از روز اول يک بازي طراحي کردند که هرکس در راه آرمان‌ها فداکارتر است او را بزنند. يک دوره‌اي روي آقاي زريبافان زوم کردند که همه کاره دولت است. درحاليکه وي از روز اولي که او را در مهاباد ديدم، تمام عشقش کار براي کشور است و اصلاً دخالتي در سياستگذاري‌ها ندارد. به خاطر دقت در کارهايش خواستيم که دبير دولت شود. عضو شوراي شهر بود. همين دوستاني که قانون را اصلاح کرده بودند که عضويت در شورا شغل محسوب نمي‌شود، 3 قانون گذراندند که شغل محسوب مي‌شود تا وي دبير دولت نباشد. گفتم اگر به خودم مي‌گفتيد به او مي‌گفتم بيرون بيايد. نامه‌هاي مردمي و پرونده‌ها را مي‌خواند و به من خلاصه گزارش مي‌دهد و پيگيري مي‌کنم. نتوانسته و نخواسته حتي يک نفر را در اين دولت نصب کند.

مدتي بعد روي آقاي ثمره هاشمي زوم کردند که رهبر فکري احمدي نژاد است و پشت سرش نماز مي‌خواند. بله، 30، 40 سال است که بچه‌هاي دانشگاهي ما هرجا باشند، پشت ايشان نماز مي‌خوانند. اين چيز مهمي است؟ آقاي سعيدلو را براي وزارت نفت معرفي کرديم، چارتي کشيدند و در مجلس پخش کردند که قلب مافيا را سعيدلو نشان مي‌دهد. او مافيا بود يا مي‌خواست ريشه مافيا را بکند؟ مراقب ايمانتان باشيد که بهترين‌ها به دست خودي زده نشوند. معنايش اين نيست که هيچکس اشتباهي نمي‌کند. مثلاً من گفتم مديريت عالم به دست امام زمان(عج) است. يکي گفت اينطوري نگو. برنج که 4هزار تومان مي‌شود، مردم به امام بدبين مي‌شوند. درحاليکه مگر مديريت عالم با خدا نيست؟ ظلم هم هست. اشتباه در تشخيص و اجراي ماست.

رابطه ما با حلقه‌ها اينطور نيست که برخي تصور مي‌کنند. تا خبري براي بنده قطعي و حجت نشود، تصميم نمي‌گيرم. همه حرفها را گوش مي‌دهم اما نهايتاً خودم تصميم مي‌گيرم و براي همين محکم مي‌ايستم و دفاع مي‌کنم. البته گاهي دوستان و دولت را از ورود به عرصه منع مي‌کنم چون اگر وارد شوند سر دراز دارد.

به آقاي الهام چقدر توهين کردند؟ وزير دادگستري است. مبارزه با قاچاق و مواد مخدر کار دادگستري هست يا خير؟ رئيس جمهور رئيس 30شوراست. آيا 30 پست دارد يا به حکم مسئوليتش در 30شورا رئيس است؟ بعد از انقلاب هميشه حقوقدانان شوراي نگهبان پست اجرايي يا قضايي داشتند. معاون اول رئيس جمهور چند دوره حقوقدان بوده است. چرا بايد بخاطر اينکه آقاي الهام از خبري اطلاع نداشته يا نخواسته اعلام کند، در تلويزيون او را مسخره و به شخصيتش توهين کنند؟ آيا هرکس ديگر بود همين کار را مي‌کردند؟ براي اينکه الهام محکم ايستاده است. نمي‌خواهم بگويم مرد اول عالم است يا اشتباه ندارد اما محکم ايستاده است. انتظار نداريد که رئيس جمهور در اتاقي تک و تنها بنشيند؟ اين آقايان بروند، کسان ديگري مي‌آيند و 6 ماه ديگر همين حرفها راجع به آنها هست. نمي‌خواهم بگويم انتقاد نشود اما در جلساتشان سازمان يافته عمل مي‌کنند.

براي آقاي مشايي ساخته بودند که در مجلس آنچناني رفته است. رفت شکايت کرد، ساعت يک نيمه شب با نماينده دادستان قرار گذاشت با مسئول آن سايت تماس گرفتند، گفته بود پول بدهيد فيلم را برمي داريم! غافل از اينکه نماينده دادستان در جريان است.

سفر امير احمدي به ايران

درخصوص اميراحمدي؛ اين آدمي است که در عالم سياست اصلاً چيزي نيست اما او را به يک غول ضد نظام تبديل کردند. آمده و رفته، اينکه ممنوع نيست. گفتند مشايي هماهنگ کرده است. تکذيب کرد. گفتند خبر داشتي بايد جلويش را مي‌گرفتي! اين همه آدم خوب و بد مي‌آيند و مي‌روند. وزارت اطلاعات موظف است بررسي کند. يا آقاي مشايي از حج آمده بود، برخي اعضاي دولت را در رستوراني دعوت کرد، خبر زدند که ميهماني اشرافي گرفته که گارسون‌هاي زن در آن بوده‌اند. درحاليکه در جمهوري اسلامي گارسون زن نداريم. رئيس غذاخوري آنجا ديده بود که دولتي‌ها ميهمان هستند، به زن و دخترش هم گفته بود بيايند با برخي از خانمهاي دولت عکس بگيرند.

ديدار با همسر دکتر فاطمي

خانم دکتر فاطمي به ايران آمد و با من ديدار داشت. همسر شهيد نواب هم دو بار پيش من آمده و خبرش هم پخش شده است. دکتر فاطمي يک انسان خوب بود. ما که نمي‌توانيم قضاوت کنيم چون فلاني دستور داده او را بکشند، پس حتماً بد بوده است. در دوران نهضت ملي شدن نفت تنها کسي که از پيگيران ماجرا اعدام شد، فاطمي بود. حتي رئيس دولت رفت و کيفش را کرد اما کسي که آتشين سخنراني مي‌کرد و در مجامع جهاني از حقوق ملت دفاع مي‌کرد، اعدام شد. تا روز آخر شکنجه کردند و پايش را سوزاندند. در بيمارستان با برانکارد او را مي‌بردند و مي‌گفتند دو خط تقاضاي عفو ملوکانه بنويس. گفت نمي‌نويسم و اعدام را بر ذلت ترجيح مي‌دهم. حالا اگر يک نفر با او اختلاف داشته، بنده بايد روي تحليل او قضاوت کنم يا واقعيات تاريخي؟ آيا جمهوري اسلامي 30سال اسم يک آدم خراب را روي يک خيابان گذاشته و بر نمي‌دارد؟ خانم ايشان با من ملاقات کرد. بعد از 50 سال از انگليس آمده و از انقلاب دفاع مي‌کند. بعد دوستان کوتاه‌انديش مي‌گويند چون فلاني مخالف بوده است، چرا ديدار کردي؟ فلاني عزيز است، چندين سخنراني هم من براي او کرده ام اما دليل نمي‌شود تمام تصميمات او درست بوده باشد. مگر ما به کار سياسي نياز داريم؟ اگر نياز داشتيم خيلي کارهاي قشنگ تري مي‌شد، کرد. يک خانم 75 ساله آمده مي‌گويد احساس مي‌کنم در جمهوري اسلامي همسرم زنده شده و آرمانهايش پيگيري مي‌شود، نه سياسي است و نه مي‌خواهد خطي به ما بدهد. گفت در اين پنجاه و چند سال خيلي به من سخت گذشت، اين دفترچه خاطرات 6 ماه بيمارستان، تنها يادگار همسرم است. هيچ يادگاري نمانده و خانه امان را هم غارت کرده بودند. اين دفترچه را به خيلي از مدعيان تاريخ نگاري که آمده بودند، ندادم ولي به شما مي‌دهم. با گريه هم اين دفترچه را داد. انگار که جانش را داشت، مي‌داد.

حزب اللهي خيلي بايد عميق باشد. روزنامه که ملاک تصميم گيري بنده نيست. آدمهاي خوبي هستند ولي ممکن است در مقالاتي که مي‌نويسند، تعدادي هم غلط باشد. گاهي اوقات قضاوت غلط ايمان ما را برباد خواهد داد. اين بازي رسانه‌اي است و نبايد گول خورد.

نوشتند دولت مي‌خواهد در تخت جمشيد جشن سال تحويل بگيرد. بعد جملاتي هم از آقا آوردند. سخنان آقا را در شيراز نشنيديد؟ اصلاً بنا هم نبود برنامه‌اي باشد. راديو مي‌خواست از مردم هنگام تحويل سال از آنجا گزارش بگيرد.

يک جلسه با آقايان ثمره، الهام، زريبافان بگذاريد و حرفهايشان را بشنويد. کداميک تا به حال شنيده‌ايد؟

ضعف رسانه‌اي دولت

اذعان داريم کار رسانه‌اي دولت ضعيف است. البته بدانيد که رسانه کم داريم. در هيئت نظارت 3، 4 نفر در حمايت از دولت رفتند، مجوز نشريه بگيرند، ماهها طول کشيد تا مجوز صادر شد. در فضاي رسانه اي، دولت تنهاست. مدير روزنامه ايران هم يک نفر از جوانان مثل شماست، آن روزنامه ديگر هم که با بودجه عمومي منتشر مي‌شود ولي عليه دولت مي‌نويسد. وقتي با يک عده آدم لجوج طرف هستيد، نتيجه اين مي‌شود. مصاحبه مي‌کند، پخش نمي‌کند يا تحريف مي‌کند. البته مي‌پذيرم که بخشي از دولت مقابل هجوم رسانه‌اي منفعل شده است.

وزير بازرگاني کارهايي که در اين شرايط کرده بي نظير است. برخي افراد هم در بدنه هستند که اعتقادي به کارهاي دولت ندارند. در ضمن آيا من هرکسي را بخواهم مي‌توانم وزير کنم؟ ديديد که نشد. همين الآن هرکس را بخواهم مي‌توانم وزير کشور کنم؟ بايد در چارچوبي که نقطه بهينه باشد، بياوريم.

تغييرات کابينه

رئيس جمهور مي‌افزايد:راجع به وزير کشور چون اسم ايشان را برديد، قبل انتخابات شوراها بايد جابجايي انجام مي‌شد. موضوع هم اين نيست که آدم خوبي نباشند، بحمدلله افراد اين دولت انسانهاي پاکي هستند، موضوع نگاه و مديريت کشور است. بالاخره آن موقع غير از ايشان کسي را نمي‌توانستم بگذارم بعد از 8، 9 ماه ديديم آن ميثاقي که داديم عمل نمي‌شود. افرادي که بايد بروند استاندار و فرماندار مي‌شوند وعده‌اي که نبايد باشند، مسئوليت مي‌گيرند. البته همه اينطور نيستند. قرار شد پس از انتخابات شوراها، اين جابجايي انجام شود. پس از انتخابات جو سنگيني درست کردند که دولت شکست خورد. ديديم که اگر عوض کنيم مي‌گويند شکست خوردند، عوض کردند. گذاشتيم بعد از انتخابات مجلس که همه گفتند دولت برنده شد، جابجايي انجام شود.

آقاي وزير سابق اقتصاد که به قول خودش 2.5 سال مقاومت کرد و سياست‌ها را اجرا نکرد. گفتم من هيچ حجتي پيش خدا ندارم. خواسته‌هاي دولت از اين طريق اجرا نمي‌شود. جوابي براي مردم و خدا ندارم. او هم رفت و حرف‌هايي زد که همين را تأييد کرد. وقتي مي‌گويد سياستهاي دولت غلط است، يعني اجرا نکرده است. بالاخره بيشتر مشکلات کشور مگر اقتصادي نيست؟ بيمه، بانک، گمرک و ماليات.

درباره آقاي رحيمي هم مطالبي گفتيد، هيچکس مطلق نيست. آقاي محصولي زماني که قرار بود اينجا براي کمک بيايند، بچه‌هاي همين جلسه گفتند مي‌داني چه کسي را داري مي‌آوري؟ الآن همانها مي‌گويند محصولي براي وزارت کشور مناسب است. تصورات ايجاد شده از رحيمي واقعي نيست. آنجا که مبهم است دستور اسلام را گوش دهيد. «قف» قضاوت نکنيد.

دانشگاه آزاد

درباره دانشگاه آزاد ما آيين نامه را اصلاح کرديم و يکي دو بند آخرش در شوراي انقلاب فرهنگي بود که رفتند و فشار آوردند. به ما فرمودند دست نگه داريد در قضيه هسته‌اي بحران درست مي‌کنند و اين مسئله الآن اولويت اول کشور است. بچه‌هاي دانشگاه آزاد مظلوم ترين بچه‌ها هستند که پول آنها را مي‌گيرند و جاي ديگر خرج مي‌کنند. ما با چشم اشکبار اطاعت و سکوت کرديم. اما عرض کردم قول‌هايي که داده بودند که اساسنامه را اصلاح کنند، عمل نکردند و ان شاءالله به زودي دوباره مباحث را مطرح مي‌کنيم.

يکي از دوستان گفتند آيا در اقتصاد جهاني برگ برنده‌اي نداريم؟ ضربه‌اي که جمهوري اسلامي به دلار زده در تاريخ وارد نشده است. بورس نفت که راه افتاد و با اينکه دوسال معطل کردند، ولي ان شاءالله کامل که شود متحول مي‌کند.

درباره تعريف جامع از مافيا، مافيا در قريب به اتفاق کشورها وجود دارد. قبل از انقلاب در کشور ما هم وجود داشت. در معاملات خارجي وام‌ها و قراردادهاي کلان تيم مشخصي بود که بايد از زير دست اينها رد مي‌شد و منافع مال اينها بود. ا نقلاب که شد، ضربه خوردند و بخش عمده آن متلاشي شد اما بعد از جنگ و فعاليت‌هاي وسيع اقتصادي دوباره شکل گرفت. مافيا يعني مجموعه‌هايي که کار سياسي و اقتصادي مي‌کنند و آن قدر قشنگ عمل مي‌کنند که طرف مقابل متهم مي‌شود. فردي که 25، 26 سال در کشور مسئوليتهاي سطح بالا داشته است، دهها شرکت بزرگ و صدها ميليارد تومان ثروت دارد. قريب به اتفاق اين پرونده‌هاي درشت را هم که پيگيري مي‌کنيم، به يک گروه خاص برمي خوريم. گفت زمين بزرگي داشتيم، انقلاب که شد ايران در زمين ما افتاد! اينها يک طيف هستند، اگر دولت مي‌گفت منافع اقتصادي شما تأمين است، در بخش سياسي اين قدر فشار نمي‌آوردند. همان کسي که رفت، ارتباط گرفت و گاز قطع شد، به من پيغام داد با ما کاري نداشته باش، ما هم کاري نداريم.

وزارت اطلاعات پرونده‌هاي سنگين از اينها را بررسي کرده اما تيغش تا جايي مي‌برد. در داستان هسته‌اي حتي خبر دادند که بچه‌هاي حزب الهي را دارند به دادگاه احضار مي‌کنند که چرا درباره آن فرد نوشتيد جاسوس؟ براي مسئولين مربوطه پيغام دادم که من تا آخر کار هستم، سخنراني روز 22 بهمن هم با همين نيت بود. بنشينيد در دانشگاه‌ها و رديابي کنيد که نخهايي که کشيده مي‌شود از کجا صدا در مي‌آيد؟ همه عضو يک گروه هستند. مبارزه با اينها سخت است و بايد مستند باشد. بايد با مردم صحبت کنيم و قوانين را درست کنيم، شما هم قدري فرياد بزنيد. لازم نيست اسم افراد را بگوييد، اصل موضوع کار را بيان کنيد و پيگيري کنيد.

گفتني است، رئيس جمهور از ساعت 9 شب روز دوشنبه تا 2 بامداد سه‌شنبه با اين دانشجويان در ساختمان شهيد بهشتي نهاد رياست جمهوري ديدار کرده است.

«تابناك» اميدوار است متن كامل تاييدشده از سوي دفتر رئيس‌جمهور را در سايت منتشر كند.