یه کمی خجالت بکشید. وقت خودتون رو با نوشتن ندزدید و وقت مردم رو هم با خوندن این مطالب. کدام وسیله برقی خانگی ایرانی طراحی ایران است؟ اونایی که ایرانی بودند که برشکست شدند و رفتند مثل ارج. اینا هم همشون دارن همون تولیدات هفت هشت سال پیش ال جی و سامسونگ و چینی ها رو میخرند و اینجا سر هم می کنند. جدیدا زیاد هم شدند. دست از سر ما مردم بردارید. اگه نخواهیم ازمون حمایت کنید باید کجا بریم؟
الهی قربون همه هم میهن های زیبا پرست و کمال طلب خودم برم که می خوان بهترین ها رو داشته باشند.
فقط جسارتا یه چند نکته ای سوای این قربون صدقه باهاتون دارم٬
- مطالعه بفرمایید٬ تمام کشور های پیشرفته اصیل ( نه مثل سنگاپور و ... ساخته و پرداخته غرب و ژاپن) بدون استثنا تا کیفیت تولیدات خودشان به حد قابل فروش در کشورهای دیگر نشد٬ با تعرفه ها و ترفندها راه را بر جنس خارجی بسته نگه داشتند. حتی انگلستان و فرانسه و ژاپن و کره.
- ارتقاء کیفیت بدون فروش کافی میسر نیست
- فروش کافی کمتر از یک رقم تیراژ زیاد ( بگوییم مرز بحرانی تیراژ) میسر نیست
- گذر از مرز بحرانی تیراژ با لحاظ کردن ابتدا به ساکن کیفیت رقابتی میسور نیست
- هر چه تنوع قطعه در محصول بیشتر باشد رسیدن به تیراژ و کیفیت مطلوب و رقابت پذیر بصورت نمایی دیر تر قابل دستیابی است
- رسیدن به نقطه تعادلی پایدار در تولید محصول با تیراژ و کیفیت رقابت پذیر متضمن گسترش فن آوری در سطح و عمق جامعه تولید گر اعم از کارگر و تکنسین و کارفرما و مدیران است
- پیش نیاز گسترش فن آوری در عمق جامعه تولید گر٬ رسیدن به تیراژ کافی ( بگوییم تیراژ بحرانی) نهاد های خرد و کلان دانش بنیان است
- پیش نیاز گذر از تیراژ بحرانی نهاد ها دانش بنیان٬ عبور از تیراژ بحرانی تحصیل کردگان دانشگاهی است
- همه اینها در غیاب آشتی و درک متقابل بازرگانان و تولیدگران و وفاق روی مراتب فوق ٬تعلیق به محال می گردد
حال خداوکیلی قضاوت کنید اگر از یکی مانده به اخر تا اول وارسی کنیم ٬ ما انصافا در مسیر درست قرار نگرفته ایم؟
پاسخ بنده آری است. البته بهتر از این میتوانستیم باشیم . اما خیلی از مسیر ایده آل زاویه نداریم.
بیاد داشته باشیم "هیچ جریان ملی و درونزای تولید انبوه با کیفیت و مرغوب در هیچ کشور پیشرفته اصیل بدون گذر از دره بنجل سازی اتفاق نیفتاده و نخواهد افتاد حتی در ایالات متحده و المان"
پاسخ ها
علی 12
||
۱۵:۳۰ - ۱۴۰۰/۰۶/۱۲
از اونجایی که دیدم مطالبی گفتید که ممکنه چند نفر رو به اشتباه بندازه، لازم دیدم که جوابتون رو مورد به مورد بدم.
منطقی حرف زدن، اما بدون درنظر گرفتن شواهد و مدارک، یا از تعصبه، یا پای منافع در میان هست.
- مطالعه کردیم، به جز ژاپن چنین موردی رو مشاهده نکردیم. هیچ کشوری (حتی ژاپن) با بستن واردات ، در تولید موفق نشده.
- اگر نمیتونن بدون فروش کافی ارتقا بدن، بهتره تعطیل کنن یا برن دنبال کاری که توش تخصص دارن. نمونه نقض مثال شما، نه تسلا و ... بلکه لوازم خانگی حایر هست.
- مصرف کننده نباید تاوان ارتقا کیفیت مثلا تولیدکننده رو بده.
- پنج سال فرصت داشتن و با قیمت بسیار بالاتر از اجناس وارداتی فروختن. الان باید روی پای خودشون وایسن.
- الجی و سامسونگ در منع واردات رشد نکردن، بلکه رشدشون همزمان با واردات لوازم خانگی از سایر نقاط جهان به کره بود. در ضمن الان تقریبا تمام قطعات از چین وارد میشن و هیچ بخش تحقیق و توسعه فعالی در صنایع کشور وجود نداره. پس حرف شما مغلطه محض هست.
- اگر شما فناوری تولیدی در ایران دیدید، ما هم دیدیم.
- خودروسازی در ایران بطور واضح نشون داد که تا وقتی رقابت نباشه و دید رقابتی نباشه، حتی اگر وام بلاعوض بگیری و پول مشتری رو بگیری و خدمات صفر داشته باشی و کیفیت نداشته باشی، گسترش فناوری وجود ندارد و نخواهد داشت.
- وقتی دانشی وجود نداره و قطعات منفصل وارد میشه، نیازی هم به تیراژ بحرانی وجود نداره. اصلا چه تکنولوژی شما دیدید که ما ندیدیم؟
- بازگانان هوشیار هستند، اگر ببینند لوازم ایرانی کیفیت دارد، حتما اقدام به صادرات میکنند. شما نیاز نیست دستور خاصی بدهید.
به یاد داشته باشید که صنعت خودروی ایران با تمام شعارها و مواردی که شرایط مطالب شما در موردش صادق هست، بعد از تحریم نتونست بیشتر از 60 هزار خودرو در سال تحویل بده.
...
اميدوار
||
۱۸:۳۳ - ۱۴۰۰/۰۶/۱۲
كاملا با نظرات علمي و منطقي شما موافق هستم.
كساني كه سن شان بالاي ٧٠ - ٦٠ باشد بخوبي بخاطر دارند كه در دوران خردسالي انها جنس ژاپني دقيقا معني بنجل را ميداد. بعدا با حمايت دولت ژاپن و تلاش صنعتگران واقعي و با ايمان توانستند دوران سخت و تاريك را پشت سر بگذارند و با عبور از تيراژ بحراني و رسيد به كيفيت مطلوب بازارهاي جهاني را قبضه كنند.
ناشناس
||
۱۳:۲۲ - ۱۴۰۰/۰۶/۱۳
علی 12 آقای گرامی
از آنجایی که فهمیدم پاسخی دادید که بر اساس آن چند دهه است که ملتی را به اشتباه انداخت بد نیست بی پاسخ نمانید
چون منفعتی ندارم پس متعصب هستم. بنده روی منافع ملی و استقلا ل راهبردی اقتصادی متعصبم
- رفتار نو محافظه کاری آمریکا نشان داد حذف تعرفه ها و تجارت جهانی فقط یک تاکتیک در مرحله رقابت ناپذیری یک جریان صنعتی مسلط است. د غیر اینصورت تحت هر شرایط همه کشور ها ثابت کرده اند هر گاه واردات فروش داخلی آنها را تحتا لشعاع قرار داده و ترازشان ( مبتنی بر فروش محصول فرآوری شده) را منفی
کند در بستن راه واردات درنگ نمی کنند
- بعد از اشتباه بزرگ فوق الاشاهره مبنی بر محور قرار دادن تجارت بجای تولید قبل از نائل شدن به ایجاد شبکه محصول درنوزای قابل صادرات٬ اطاله تحریم ها و تنازعات سیاسی بوده که رشد کیفی محصولات را بیش از حد تحمل جریان بازگانی با تاخیر انداخته نه نیت و توان تولید گران داخلی
-اگر بیاد بیاورید جی در نام برند ال جی همان گلد استار است که در ایران برای تولید تلویزیون حضور داشت شاید متوجه بشوید این آل در نام برند بوده است که راز روکش طلایی خیابان های سئول است نه جی
- برای بنده که شغلم بازرگانی نبوده بلکه تکنولوژی بوده است اینکه یک گیربکس روی خودرو داخلی با کیفیت متوسط کار کند که یک قطعه اش در مشهد ٬ قطعه دیگری در تبریز و قطعات دیگر د تهران تولید شده باشد طراز از فن آوری را خبر می دهد که در طول انقلاب صنعتی حدود 50 سال زمان برده است و و برای تکرار آن در ایران مجددا باید ربع قرن وقت صرف کرد
-تا وقتی خودرو سازی دچار آفت بازرگانی زود رس نشده بود رتبه دوازدهم جهان حتی بالاتر از ترکیه را کسب کرده بود. مشکلات خودرو سازی آن قدر که به آفت بازرگانی زودرس مربوط است به صنعت خودرو سازی مربوط نیست
- فن آوری یک پ.یه زمان بر بطءی متشکل از هزاران فاکتور است . آنچه شما به منزله فنی آوری در سایر جوامع مشاهده میکنید فقط نوک کوه یخ است. برای
درک بخش نادیده آن باید به کارخانه ساخت توربین در مپنا سری بزنید
- قطعا بازرگانان ما هوشیار هستند. اما متاسفانه هشیاری طبیعی و ذاتی تجارت را که لحظه ای و آنی است را دارند. در حالی که تمام جوامع توسعه نیافته به شدت به هوشیاری راهبردی بازرگانان توام با خستگی ناپذیری در یافتن باار برای تولید داخلی اعم از بنجل و با کیفیت دارند همانطور که در صد سال گذشت بازرگانان خارجی موفق با بازاریابی محصولات بنجل و غیر بنجل خود در بازار ما بوده اند
یادر آور می شود صنعت خودروی ایران قبل از آفت زدگی فعلی رده 12 جهانی را کسب کرده بود در حالی که پر تیراژترین محصولش به بالای ۸۰ درصد تولید داخل را ب از روی عمد و با هدف آفت زدگی بعدا تابوت مرگ نام گذاری کردند
ناشناس
||
۱۱:۵۸ - ۱۴۰۰/۰۶/۱۴
جناب امیدوار از نظر علمی توضیح بدن چرا خودروسازها بعد از 40 سال هنوز از تیراژ بحرانی عبور نکردن؟
و در ضمن، ایشون بگن چرا اون موقع لوازم خانگی ژاپنی (مثلا آشغال) میومده ایران و همه هم میخریدن؟ حتما مزیتی داشته!.
اولا که این فکر رو از سرتون بیرون کنید که قبلا ژاپن لوازم آشغال تولید میکرده. هنوز هم توی مغازه های قدیمی پنکه های 50 ساله ژاپنی دارن مثل روز اولشون کار میکنن. همچنین میشه رادیوهای 50 سال به بالای قدیمی ژاپنی رو مثال زد. پس هر حرفی رو که شنیدید، تکرار نکنید.
در ثانی، اگر میگید ژاپن آشغال تولید میکرده و صادر میکرده، شما هم جنس خوبتون رو به دیگر کشورها صادر کنید. اگر میتوانید.
هر چقدر حرف بزنید و دلیل و توجیه علمی بیارید، مردم کور نیستن و میتونن تفاوت کیفیت و خدمات جنس ایرانی با اجناس خارجی رو مشاهده کنن.
بنده هم تنها لوازم خانگی ساخت داخلی که خریداری کردم، یخچال بوده و به شدت ناراضی هستم. از عجایبش اینه که هیچ چیزی رو سرد نمیکنه ولی ته یخچال یخ میزنه، اونم با چه سرعت و کیفیتی!!! مثلا یخچال بدون برفک هم هست.
و از اون بدتر، شاسی بدنه کج شده و یخچال یکطرفه کج میشه، باید با دست هلش بدی و بعد درش رو ببندی.
جناب امیدوار!
||
۱۴:۴۰ - ۱۴۰۰/۰۶/۱۵
اتفاقا در انتهای مدیریت آقای منطقی٬ تیراژ در آستانه حصول به تیراژ بحرانی گردید. در همان دوره که کمپانی رنو-سیتروئن آماده شد قرار داد پلاتفورم ال نو را با ایران . این اگر نه بهترین قرار داد ساخت خودرو با مشارکت خارجی بوده حتما یکی از بهترین ها بوده است
این کمپانی فقط با ملاحظه حرکت پیش رونده خودرو سازی ایران تن به آن قرار داد داد. اما بعد از آنکه خاطرش ااز فروکش پیشرفت راحت شد حتی حاضر به عقد قرار داد برا مونتاژ قطعه آماده هم نشد
توجه کنید صنعت ژاپن از اواخر قرن نوزده رشد خود را ِاز کرد و در ربع چهرام قرن بیستم کم کم به کیفیا قابل رقابت رسید
کیفیت بخشی از برند های قبلی و فعلی داخلی از سوی مصرف مننده های منصف ایرانی چندان هم نامرغوب نیستند. یک نمونه خوب آن تلویزیوت پارس گروندیک بود که تجارت زدگی زودرس آن را جوانمرگ کرد
بنه اکنون بیستمین سالی است که از یخچال آزمایشم استفاده میکنم واز کار آن راضی هستم
در خاتمه اینکه ما لایق بهترین ها هستیم بعد از آن که بهترین تلاش ها و سخت کوشی ها و تحمل ها را داشته باشیم نه زود تر از آن
علی 12
||
۰۰:۰۳ - ۱۴۰۰/۰۶/۱۷
آقای امیدوار
هر کسی که طرفدار نظر شما نیست، لزوما غربگرا و خائن و وطن فروش هم نیست. بنده هم علاقمندم کشورم بهترین تجهیزات، تولیدات و تکنولوژیها رو در دنیا داشته باشه، ولی واقعیت فرسنگ ها با وضعیت موجود فاصله داره.
بنده به عنوان یک عوام که کارم تکنولوژی نیست و تابحال نفع و سودی هم از شرکتهای دانش بنیان و فناوری هسته ای و نانوتکنولوژی تولید داخل ندیده ام، حق دارم جنس خوب با کیفیت مطلوب و پشتیبانی عالی خریداری کنم.
تابحال 5 سال از خارج شدن آمریکا از برجام گذشته است. در این 5 سال چرا کارخانجات تولید لوازم خانگی نتوانسته اند از تیراژ بحرانی عبور کنند؟ چرا هزینه یک تلویزیون 43 اینچ ایرانی (که هیچگونه هزینه تحقیقاتی هم برای آن صورت نگرفته است)، بیشتر از تلویزیون 50 اینچی کره ای است؟
من حق دارم بدبین باشم. کارخانه توربین سازی مپنا را مثال زدید، آیا یک حلقه از زنجیر می تواند جبران خاموشی های گسترده ایران را بکند؟ همین مثال شما نشان میدهد که توسعه صنعت برق کاملا نامتوازن و بدون برنامه بوده است.
برگردیم به صنعت لوازم خانگی...
مگر نمیگویید کیفیت عالی است و قس علی هذا
آقاجان صادر کنید. از تیراژ بحرانی عبور کنید. چرا من نوعی خرج این صنعت را بدهم؟ 40 سال است که با شعار خودکفایی ما را از بسیاری موارد محروم کرده اید.
بد نیست جواب این دوستی که زیر مطلب شما جواب گذاشته اند را هم بدهید. چرا باید جنس ایرانی این همه اشکال داشته باشد؟
بنده عرض کردم عوام هستم و معنی و منظور شما از این کلمات قلمبه سلمبه را متوجه نشدم.
ولی میدانم بنده هم به کشورم عرق و علاقه دارم و مطمئنم که با بگیر و ببند چیزی درست نشده و نمیشود.
البته منظور شما رو از طراز فناوری متوجه نشدم. آیا خواستید بگیر هر چی خارجی ها میسازن، ما هم باید بسازیم؟ کپی از اونها؟ هر چقدر هم زمان ببره؟
اشخاص و تشکیلاتی که به دنبال ممنوعیت واردات و ایجاد انحصار در صنعت لوازم خانگی هستند باید توجه داشته باشند انحصار در تولید خودرو نه تنها باعث شکوفایی و رشد صنعت خودروسازی کشور نشد، بلکه باعث ایجاد چنان شکاف عمیقی بین کیفیت خودرو های داخلی و خارجی شد که پرکردن آن -حد اقل در آینده قابل پیش بینی - غیر ممکن به نظر می رسد!
نهالشان پایه گرفت اما به قیمت دادن محصولات بی کیفیت ومهندسی معکوس بدون دقت ووابسته به کشور چین وخالی کردن جیب مردم به هرقیمتی وقبول نکردن اشتباه خود وما تا کی باید تاوان بپردازیم
کدوم تولید کننده داخلی ؟ کسی که وقتی سامسونگ و ال جی رفتند قبل از هر گرانی محصولش رو تا چندین برایر گران کرد و بدون رقیب دقیقا هم قیمت برند خارجی عرضه کرده بیشتر از این دو تا کمپانی به اقتصاد ضربه زده. این تولید کننده داخلی خودش باعث تورم شده. اقتصاد سالم زمانی است که محصول در کنار رقبا بتواند قابلیت عرضه داشته باشد.
عمده افرادی که نظر مخالف در دفاع از تولید ملی میزنن کارمندانی هستند که با عدم بهره وری عکس ی بودجه عامل تورم کشور شده اند. برای این حقوق بگیران بی عمل دریافت مزد از تولید و دسترنج کارگر معنی ندارد. بازگشت برندهای خارجی یعنی خروج ارز، خالی شدن سفره کارگر ایرانی و وابستگی،. ای کاش بودجه سازمانهای دولتی هم مانند کارخانجات تولیدی بر عملکرد بود نه بر هزینه!
متاسفانه ما ايراني ها عموما در اظهار نظر و دادن " كامنت " دچار افراط و تفريط ميشويم. يك وقت ميخواهيم همه چيز را در داخل مملكت توليد كنيم و زماني تحت عنوان كمپين هاي رنگ وا رنگ دست به تحريم توليدات داخل ميزنيم. يك نمونه اش كمپين غير اصولي و غير قابل توجيه بر عليه صنعت ريشه دار و قديمي خودروسازي خودمان بود كه خوشبختانه با حمايت و درايت وزير صنايع وقت شكست خورد. اينكه در طول چند سال اخير و با تشديد تحريم ها توليد كنندگان داخلي با فرصت طلبي توليدات خود را با احتكار و گران فروشي به بازار عرضه كرده باشيد جرمي أست نا بخشودني و بايستي مسؤلين ذيربط بصورت ضربتي و نه نمايشي به اين خلاف بزرگ رسيدگي بكنند و حقوق پايمال شده مصرف كنندگان را به ايشان برگردانند. ولي اينكه به استناد سوء استفاده معدودي از توليد كنندگان داخلي اصل موضوع حمايت از صنايع و توليدات داخلي زير سؤال برده شود دقيقا ريختن اب در اسياب دلالان و وارد كنندگان كالاهاى خارجي اعم از وسايل خانگي، خود رو، وسايل الكتريكي و الكترونيكي، مواد غذايي اعم از چاي و برنج و بطور خلاصه صدها نمونه توليدات داخلي ديگر است كه بهر حال ممكن است كيفيت انها قدري پايين تر از مشابه خارجي باشد ولي عقل و منطق حكم ميكند كه مجموعه دولت محترم براي ايجاد اشتغال و شكوفايي اقتصادي با وضع تعرفه هاي گمركي، سود بازرگاني و استفاده از ابزارهاي مالي نظير تخصيص وام هاي كم بهره و طولاني مدت ( صد البته با نظارت قاطع و بدون اغماض دستگاه ذيربط براي جلوگيري از انحرافات رايج در هزينه كردن وام ها براي اهداف غير مرتبط ) با شجاعت و جسارت از صنايع و توليدات داخلي بصورت برنامه ريزي شده ( واردات حساب شده نه بي در و پيشرفت ) حمايت كنند تا اين صنايع نوپا بتوانند با حضور در بازارهاي بين المللي ( صادرات به كشورهاى همسايه ) بنيه لازم براي رقابت با شركت هاي چند مليتي خارجي را بدست بياورند. در يك جمله : عدم حمايت از صنايع داخلي توسط دولت در عرصه تجارت جهاني و حضور شركت هاي چند مليتي بهم تنيده به مثابه نابودي صنايع داخلي و بحران اقتصادي ناشئ از ان بدليل از بين رفتن اشتغال واقعي كه منجر به ارزش افزوده ميشوند و به تبع ان ظهور شغل هاي كاذب و تورم غير قابل كنترل خواهد بود.
پاسخ ها
ناشناس
||
۱۵:۳۳ - ۱۴۰۰/۰۶/۱۲
عزیز جان، ایرانی تا کی باید تاوان بده؟ شاید شما پولتو دوست نداشته باشی، ولی ما برای پولمون زحمت میکشیم و حاضر نیستیم باهاش زباله بخریم.
اگر کیفیت محصولات ایرانی خوبه، چرا صادر نمیکنید؟ به افغانستان و ونزوئلا هم صادر کنید، ما راضی هستیم.
ناشناس
||
۱۲:۲۲ - ۱۴۰۰/۰۶/۱۴
در پاسخ به ناشناس۱۵:۳۳
عزیز جانی٬ وقتی وصف "پولمون وحاصل زحمتمون " قابل اطلاق به داراییمون هست که طی یک فرایند نهایتا منجر به تراز مثبت پرداخت ملی بدون فروش مواد خام متعلق به آیندگان حاصل شده باشد. مازاد بر آن را نمی توان "پول حاصل زحمتمون" شمرده شود که انتظار داشته باشیم هر طور وست داشته باشیم خرج کنیم
بنایراین تا مادامیکه "حاصل زحمتهامون" طی یک سال منجر به ایجاد تراز مثبت پرداختهای ارزی با خارج نگردد ( مجددا عرض می شود بدون خام فروشی) باید به خرید "زباله های" خودمان رضایت بدهیم
اینجانب با خوشبینی یخچال دوقلو برند ایرانی را خریداری کردم .چه بگویم که در دوران گارانتی دو بار یخچال خراب شد که برای بار دوم مدت چهل روز تعمیر ان طول کشید در پاسخ به اعتراض اینجانب که تابستان چگونه بدون یخجال می شود زندگی کرد پاسخ شنیدم که از یخچال همسایه استفاده کنید . هم اکنون هم از آب سردکن یخچال بعنوان جا تخم مرغی استفاده می کنم بدلیل کیفیت بد و طراحی غلط اب سرد کن که در صورت استفاده از ان اب از در یخچال ریزش می کند. حالا بدون رغیب خارجی چگونه محصولات ایرانی به بلوغ میرسند ؟ لازم به یاد اوری است که هزینه پرداختی بیشتر از محصولات خارجی هم شده است.